Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Lo más triste es que que no jugamos a los "pacifistas" por vocación o política de Estado, sino por simple y pura adversión y estigmatización hacia las FFAA's por su actuación hace 40 años atrás.

En Chile como Brasil o Bolivia también hubo dictaduras, sin embargo los políticos como la sociedad han podido diferenciar y separar las cosas.

En Argentina esta arraigada la idea de que las llamadas "Organizaciones de Derechos Humanos" son la voz y reserva moral de la Nación cuando en realidad son los reinvicadores de la violencia terrorista pre-dictadura. Son una parte minoritaria pero mientras tengan esa llegada en los formadores de opinion (sin importar lo que realmente piensa lo que ellos continuamente auto-proclaman "la sociedad") esto no cambiara
 
En Argentina esta arraigada la idea de que las llamadas "Organizaciones de Derechos Humanos" son la voz y reserva moral de la Nación cuando en realidad son los reinvicadores de la violencia terrorista pre-dictadura. Son una parte minoritaria pero mientras tengan esa llegada en los formadores de opinion (sin importar lo que realmente piensa lo que ellos continuamente auto-proclaman "la sociedad") esto no cambiara

Coincido plenamente; con la aclaración que éstos DDHH son parciales y no integrales ya que sólo contemplan, protegen y reivindican los derechos de un sector de la sociedad claramente identificado con un color político. El resto, que se jo da ....
 

tanoarg

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Moderador
Entonces no perdamos más dinero y tiempo, disolvamos ya mismo las FFAA's porque no tiene sentido alguno seguir sosteniendo instituciones que son totalmente ignoradas y ninguneadas por el poder político y despreciadas por buena parte de la población.
bueno...esa es una postura que mucha gente tiene....
yo no creo en la misma....pero muchisima gente si....por que tiene esa postura?...justamente por lo expresado anteriormente....
a eso sumale que desde hace 15 años nos inculcan que no hay hipotesis de conflicto, una economia mediocre, un pasado malo, y un pais dividido que lo que haga el otro siempre va a estar mal.... y es la tormenta perfecta.

Vuelvo con lo mencionado al principio: el país está tocando fondo, es hora de poner punto final a políticas que fracasan continuamente porque los resultados están más que a la vista y ya ningún político puede ocultar sus 40 años de "mala praxis". Y hablo de economía, de bienestar social, de fuerzas armadas, de educación, de sociedad, de cultura.....todo ha fracasado y siguen repitiendo el mismo cuento de siempre.

Colapsó "el sistema" y hay que poner punto final porque no hay futuro.
coincido.... que propones?
 
En Argentina esta arraigada la idea de que las llamadas "Organizaciones de Derechos Humanos" son la voz y reserva moral de la Nación cuando en realidad son los reinvicadores de la violencia terrorista pre-dictadura. Son una parte minoritaria pero mientras tengan esa llegada en los formadores de opinion (sin importar lo que realmente piensa lo que ellos continuamente auto-proclaman "la sociedad") esto no cambiara

y obviamente las culpables de esto son las FFAA porque en los 70s asumieron el poder con gran respaldo de la "sociedad" ( pregunten a sus viejos/abuelos si en el 76 estaban tristes con el golpe ) desperdiciaron una gran oportunidad historica para fundar un gran pais pero en cambio afanaron a mas no poder, el *** de M Hoz destruyo la industria nacional, nos peleamos con Occidente y como si eso no alcanzase violaron toda "reglas de combate" posible en la lucha contra los terroristas
 
En Argentina esta arraigada la idea de que las llamadas "Organizaciones de Derechos Humanos" son la voz y reserva moral de la Nación cuando en realidad son los reinvicadores de la violencia terrorista pre-dictadura. Son una parte minoritaria pero mientras tengan esa llegada en los formadores de opinion (sin importar lo que realmente piensa lo que ellos continuamente auto-proclaman "la sociedad") esto no cambiara
Porque la política que financia esas orgas es el residual de las bandas de delincuentes terroristas de los '70s...!!
Simple, son gente que se dedicó a luchar por el poder a cualquier costo, robando, secuestrando, matando. No les importa la gente, son opresores, y nuestra "democracia" es cada vez menos democrática, se dificulta cada vez más entrar en política a quienes no comparten las mañas de los que están, ya sea dentro de los partidos tradicionales como formando nuevas fuerzas. Hay cada vez más discriminaciones positivas y privilegios, que significan cada vez menos igualdad ante la ley, ya casi no hay estado de derecho, todo está manoseado y deformado por los intereses políticos, que no son los intereses del pueblo.
Saludos.
Flavio.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
En Argentina esta arraigada la idea de que las llamadas "Organizaciones de Derechos Humanos" son la voz y reserva moral de la Nación cuando en realidad son los reinvicadores de la violencia terrorista pre-dictadura. Son una parte minoritaria pero mientras tengan esa llegada en los formadores de opinion (sin importar lo que realmente piensa lo que ellos continuamente auto-proclaman "la sociedad") esto no cambiara
y los artistas....no te olvides de ellos.
 
Uruguay no tiene sidewinder.
A-37 con sidewinder. Perdón pero no recuerdo verlo.

Un Pampa con 30mm es mas realista que un A-37 uruguayo con Sidewinder.

Que sea bimotor es ventaja hasta que punto? Porque sino nos quedabamos con el Morane.

Ahora decis avion de ataque, el punto era un Pampa versus un A-37.

Repito, mostrame que dice Boyd y te digo con que me quedo.
Porque esto es un 7,62 versus 7,62 y nada mas.

Mi derecho a replica .
la ecuacion para mi es fasil . Independiente que Uruguay tenga Misiles Sidewinders y Pods de cañones de 20 y 30 mm , el Dragonfly esta configurado de fabrica para portarlos sumemos el GAU-2 interno y pongamos del otro lado al Pampa que para defenderse solo tiene integrado una MAG ( eso es el Pod Colibri ) .
Cierto que hay pocas posibilidades de que Uruguay incorpore AAM , pero como estan las cosas son aun menores las posibilidades de que el Pampa integre algo mas que el Pod 7,62 .
La ventaja de los 2 motores del Dragonfly esta en su capacidad de poder volar solo con uno , entiendo los vuelos de ferry los hacen así , por lo que podría volver a casa con uno dañado , ademas que los J-85 están bastante separados como para disminuir el peligro conciderablemente de comprometer ambos de ser alcanzado .
También tiene Zonas con blindaje frente a armas ligeras y sonda revo , 2 capacidades importantes para la guerra aerea moderna las que el Pampa carece .
El A-37 a mostrado capacidad de sobrevivir en combate aereo real , en el Cenepa 2 DragonFly FAP son interceptados tras una mision de ataque por 2 Kfir FAE , produciendoce un 2-2 en toda regla . Uno de los A-37 es derribado sobreviviendo el piloto y copiloto y el otro logra evadir retorna a su base .

Asta aquí llego yo .

Un criollo abrazo
 
Última edición:

tanoarg

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Moderador
y obviamente las culpables de esto son las FFAA porque en los 70s asumieron el poder con gran respaldo de la "sociedad" ( pregunten a sus viejos/abuelos si en el 76 estaban tristes con el golpe ) desperdiciaron una gran oportunidad historica para fundar un gran pais pero en cambio afanaron a mas no poder, el ************ de M Hoz destruyo la industria nacional, nos peleamos con Occidente y como si eso no alcanzase violaron toda "reglas de combate" posible en la lucha contra los terroristas
coincido completamente....por eso digo, que los responsables que las fuerzas armadas estan como estan....son principalmente....las ff.aa.
 
coincido completamente....por eso digo, que los responsables que las fuerzas armadas estan como estan....son principalmente....las ff.aa.
No Tano, porque como dijo @spirit666 ya no queda nadie de esa época en las FFAA de hoy, políticos en serio, grandes, ya hubieran dejado eso atrás y recompuesto las FFAA, no seguirían y profundizarían el status quo, porque creerían en un país grande y soberano. Las mafias que tenemos siguen haciendo desastres y las FFAA hoy no pueden hacer nada por revertirlo. No hablamos de los errores cometidos hace 40 años, hablamos de la falta de grandeza de quienes deciden hoy seguir como si no hubiera pasado el tiempo y las cosas no hubieran cambiado, y cambiaron...!
Saludos.
Flavio.
 

Derruido

Colaborador
de igual forma....creo que nuestros paises vecinos, mas que preocuparse si un bicho es mejor que el otro....deberian preocuparse por el efecto contagio....
que salvo brasil, creo que todos los paises de la region haran lo mismo en el mediano, largo plazo.
Iluso, ninguno está en camino al auto-desarme. Los únicos somos nosotros. Brasil, incorpora buques, tanques, sistemas de misiles, helicopteros, aviones con el tema del Gripen. Chile, igual, ya están viendo la renovación de parte de su escuadra por el tema de sistemas de combates sin soporte, al igual que planta motriz Olympus.

O sea, los únicos que andan en bolas por la vida, somos nosotros. Y como dice Claudio, no solo pasa ésto con Defensa. Pasa en Seguridad Interior (nos matan como tiro al pato), con salud, con educación, con todo. No hay un solo Items que digamos, en éste país los políticos han logrado que funcione algo. Perdón me equivoco en eso. Sí hay un item´s que funciona muy bien, la impunidad para el que roba estando en el poder. En eso se han vuelto muy expertos.

Cuando acá dicen, que tal avión no se puede volar, porque es muy costoso y no dá el presupuesto anual. Y veo que con un par de bolsos, que manejaba un solo recaudador en un solo día del mes..... y me dan ganas de acogotar a alguien. Pero que me digan, que el país como tal no puede hacer volar, ni media docena de aviones, con toda la que se afanaron y se afanan...... es un insulto a la inteligencia

Besos
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
No Tano, porque como dijo @spirit666 ya no queda nadie de esa época en las FFAA de hoy,
cuando hablo de FF.AA. hablo como institucion, no en forma personal.
siempre se apunta a la institucion, aunque esta sea independiente de las acciones llevadas por los hombres. cuando se habla mal del peronismo, no se puntualiza a las personas, cuando se habla mal del comunismo lo mismo.
vos estas personalizando....yo te hablo de lo que hizo la institucion (con los hombres del momento), lo esta pagando la institucion (con los hombres de hoy).
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Iluso, ninguno está en camino al auto-desarme. Los únicos somos nosotros. Brasil, incorpora buques, tanques, sistemas de misiles, helicopteros, aviones con el tema del Gripen. Chile, igual, ya están viendo la renovación de parte de su escuadra por el tema de sistemas de combates sin soporte, al igual que planta motriz Olympus.

O sea, los únicos que andan en bolas por la vida, somos nosotros. Y como dice Claudio, no solo pasa ésto con Defensa. Pasa en Seguridad Interior (nos matan como tiro al pato), con salud, con educación, con todo. No hay un solo Items que digamos, en éste país los políticos han logrado que funcione algo. Perdón me equivoco en eso. Sí hay un item´s que funciona muy bien, la impunidad para el que roba estando en el poder. En eso se han vuelto muy expertos.

Cuando acá dicen, que tal avión no se puede volar, porque es muy costoso y no dá el presupuesto anual. Y veo que con un par de bolsos, que manejaba un solo recaudador en un solo día del mes..... y me dan ganas de acogotar a alguien. Pero que me digan, que el país como tal no puede hacer volar, ni media docena de aviones, con toda la que se afanaron y se afanan...... es un insulto a la inteligencia

Besos
bueno.
 

Derruido

Colaborador
coincido completamente....por eso digo, que los responsables que las fuerzas armadas estan como estan....son principalmente....las ff.aa.
Y sus comandantes en Jefe Tano. Porque los Indios bailan al compaz del que las dirige. Y hemos visto, que los Comandantes en Jefe que han tenido en éstos últimos 30 años, han puesto como ministro de defensa, a cada impresentable........

Besos
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Y sus comandantes en Jefe Tano. Porque los Indios bailan al compaz del que las dirige. Y hemos visto, que los Comandantes en Jefe que han tenido en éstos últimos 30 años, han puesto como ministro de defensa, a cada impresentable........

Besos
si...y quien lo duda?.
cuando hablo de ff.aa., es OBVIO que hablo de la institucion y los que la dirigen....
 

Derruido

Colaborador
si...y quien lo duda?.
cuando hablo de ff.aa., es OBVIO que hablo de la institucion y los que la dirigen....
Si Tano, pero otra vez lo mismo. A los craneos que las dirigen, quien los nombra. Acordate que suben ahí, no los más aptos. Sinó los que mejores relaciones políticas tienen con el Comandante en Jefe. O sea, a los valiosos les pusieron una estampilla en el tuje, y se quedaron con los que quedaron. No siempre los mejores, acordate del Jefe del EA que hoy en día está en la gayola.

Si me dijeras, que los que comandan las respectivas fuerzas, llegaron ahí por tener los mejores méritos, las mejores calificaciones, la mejor carrera. Y aún así se mandaron las cagad.... te daría la razón. Pero en los últimos años, llegó a la cabeza lo menos apto de la institución. Fijate como el jefe de la Armada, el ex. Se abrió de gamba respecto a lo que sucedia con su propia escuadra. No sabía, como estaba la condición de cada buque. Siendo que no somos la armada de los EEUU y los buques se cuentan hoy en día con los dedos de una mano casi.

Besos
PD: Subo un extracto del artículo que subió el foro. Y nuestros craneos descartan cualquier amenaza externa de un país cualquiera. De terror.
El DSO dijo que el gasto creciente en exportaciones de defensa es un síntoma de las crecientes tensiones a nivel internacional. Cada vez más, los compradores están superando las restricciones financieras al recaudar dinero de los bancos y otras fuentes de financiación fuera del presupuesto.
El aumento del total del mercado de exportaciones de defensa global refleja las amenazas e incertidumbres estratégicas en curso y el aumento de los precios. A pesar de las limitaciones fiscales, el gasto en defensa se ha visto muy aumentado con fondos extrapresupuestarios, pero algunos proyectos se han retrasado”, dijo el DSO.
https://www.zona-militar.com/2018/0...a-aumento-masivo-en-exportaciones-de-defensa/
 
cuando hablo de FF.AA. hablo como institucion, no en forma personal.
siempre se apunta a la institucion, aunque esta sea independiente de las acciones llevadas por los hombres. cuando se habla mal del peronismo, no se puntualiza a las personas, cuando se habla mal del comunismo lo mismo.
vos estas personalizando....yo te hablo de lo que hizo la institucion (con los hombres del momento), lo esta pagando la institucion (con los hombres de hoy).
Precisamente, de lo que hablo es de que se supone que un político de verdad, un estadista, no cae en el error de no ver que la institución cambió, que la cambiaron los mismos políticos, que los que hicieron macanas ya no están y los nuevos tienen una formación diferente, una cabeza diferente (si para bien o para mal, no sé pero los cambios los decidieron y realizaron los políticos mismos, se supone que saben lo que hacen!). Y ese político, ese estadista valoraría más la institución (histórica y fundacional además) y su importancia para tener un estado libre y soberano, y por tanto cambiaría el rumbo. La clase política argentina sigue haciendo cambios y cambios y más cambios pero se nota que, como en todos los demás aspectos del país, los cambios nunca dejan resultados positivos, sólo más cambios...
Como dijo @spirit666 estamos peor en todo, ponele que las FFAA están mal por su culpa. Tenemos una educación cada vez peor culpa de los errores de los maestros? Más pobres culpa de los pobres? Más inseguridad culpa de las víctimas? Menos infraestructura culpa de...!?
Saludos.
Flavio.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
]Entonces no perdamos más dinero y tiempo, disolvamos ya mismo las FFAA's porque no tiene sentido alguno seguir sosteniendo instituciones que son totalmente ignoradas y ninguneadas por el poder político y despreciadas por buena parte de la población.

Es lo que se debería haber hecho. Estilo Alemania tras la SGM. ¡Muerto el rey, viva el rey!.El problema es que acá no hubo ni hay nadie con la visión de estado necesaria.

Vuelvo con lo mencionado al principio: el país está tocando fondo,

Coincido, pero ¿Y qué hacemos?
 

tanoarg

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Moderador
Precisamente, de lo que hablo es de que se supone que un político de verdad, un estadista, no cae en el error de no ver que la institución cambió, que la cambiaron los mismos políticos, que los que hicieron macanas ya no están y los nuevos tienen una formación diferente, una cabeza diferente (si para bien o para mal, no sé pero los cambios los decidieron y realizaron los políticos mismos, se supone que saben lo que hacen!). Y ese político, ese estadista valoraría más la institución (histórica y fundacional además) y su importancia para tener un estado libre y soberano, y por tanto cambiaría el rumbo. La clase política argentina sigue haciendo cambios y cambios y más cambios pero se nota que, como en todos los demás aspectos del país, los cambios nunca dejan resultados positivos, sólo más cambios...
Como dijo @spirit666 estamos peor en todo, ponele que las FFAA están mal por su culpa. Tenemos una educación cada vez peor culpa de los errores de los maestros? Más pobres culpa de los pobres? Más inseguridad culpa de las víctimas? Menos infraestructura culpa de...!?
Saludos.
Flavio.
y esta perfecto lo que decis....pero no contradice a lo anterior...una cosa es como creemos nosotros, y otra cosa es lo que hicieron las ff.aa. durante la dictadura y la democracia, y la vision general de doña rosa.
 
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