Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

me262

Colaborador
Oscar Aguad: "Espero los inversores entiendan que Argentina está en un proceso de depuración"

Ya el título de Infobae es una absoluta cargada, quién puede creer en esa frase? y con ésto, el resto de la nota, es un discurso concluyente sobre la falta de rumbo en el área...
Saludos.
 
AGUAD...
"Las hipótesis de conflicto con potencias extranjeras han desaparecido por completo. Las amenazas son diferentes y más complejas y nos estamos preparando para ello."

Si nos enfocamos en nuestro país, que porcentaje de realidad tiene esto que dice Aguad?
Hay probabilidades de que nos enfrentemos a disputas territoriales convencionales con nuestros vecinos en el futuro que nos obliguen a tener unas FFAAs bastante dimensionadas?
Porque necesitaríamos reemplazar los TAM con un MBT similar y no por blindados con ruedas? Que justificaría mañana un MBT? O un submarino tipo Scorpene?
Todo esto teniendo en cuenta que somos un país pobre dentro de un continente donde la Paz entre estados perdura, sobre todo acá en el sur.

Formar una brigada aérea de caza lleva años, una fuerza de submarinos décadas...
si perdes eso y en 10 años la situación cambia estás en bolas.
La paz en el sur perduró en parte por el armamento de cada país, sin los acorazados Latorre, Moreno, Rivadavia, o los Hawker Hunter o el GAE...
 
El caso de Irak que sería entonces? Estaba gobernada por un dictador, sí, pero ello no quitaba que su pueblo tuviera derecho a decidir su propio destino sin necesidad que una potencia extranjera interviniera, saqueara y destruyera el pais. Cualquier excusa fue válida para invadir.
Creo lo mejor que puede hacer el Ministro es dejar de repetir tantas incoherencias y que lleve adelante el nefasto plan de destruir las FFAA sin dar explicaciones ridículas
 
AGUAD...
"Las hipótesis de conflicto con potencias extranjeras han desaparecido por completo. Las amenazas son diferentes y más complejas y nos estamos preparando para ello."

Si nos enfocamos en nuestro país, que porcentaje de realidad tiene esto que dice Aguad?
Hay probabilidades de que nos enfrentemos a disputas territoriales convencionales con nuestros vecinos en el futuro que nos obliguen a tener unas FFAAs bastante dimensionadas?
Porque necesitaríamos reemplazar los TAM con un MBT similar y no por blindados con ruedas? Que justificaría mañana un MBT? O un submarino tipo Scorpene?
Todo esto teniendo en cuenta que somos un país pobre dentro de un continente donde la Paz entre estados perdura, sobre todo acá en el sur.

Hipótesis??? Territorio usurpado...y en un futuro no lejano la Antártida Argentina...y no tengo un Harvard ni maestría en nada, simplemente la capacidad de discernimiento de un ciudadano común que lee analiza y se preocupa por el futuro del país.
Pobres no somos...fuimos MAL ADMINISTRADOS, SAQUEADOS, etc etc etc...se imagina ud como seria Japón con la mitad de nuestro territorio y recursos ? no somos Haití porque la vaca a pesar estar golpeada y mal comida, sigue dando leche....
Somos ricos, solo que durante muchísimo tiempo se ocuparon de alimentar nuestro sentimiento de inferioridad...porque si no sabes lo que en realidad tenes, es fácil robarte y que no te des cuenta.
 
Planteemos como escenario la Antártida por ejemplo...
dos actores con capacidad para ejercer la fuerza y uno que no...
A quién le va a ir mejor en eventuales negociaciones?

http://exportaciones.mrecic.gob.ar/sitios/bajar/200

Eso es mas importante que todo. Y con el Brexit a estrategia del gobierno fue justamente ir a fortalecer eso, a cambio claramente de no preocuparse por los escenarios en los que los intereses se contraponen (Atlántico Sur, Antártida, etc...).
Una locura.
 
Planteemos como escenario la Antártida por ejemplo...
dos actores con capacidad para ejercer la fuerza y uno que no...
A quién le va a ir mejor en eventuales negociaciones?

Ya eso de por si es pensar de manera optimista...

Yo directamente diría que entre un Estado que puede ejercer la Fuerza y uno que no la posee, no hay negociación posible, solo imposición de condiciones de un lado y acatamiento del otro.
 
Oscar Aguad: "Espero los inversores entiendan que Argentina está en un proceso de depuración"

Ya el título de Infobae es una absoluta cargada, quién puede creer en esa frase? y con ésto, el resto de la nota, es un discurso concluyente sobre la falta de rumbo en el área...
Saludos.
Si el país, nuestro hermoso PAIS esta en un proceso de depuración, el que tendría que irse primero y dar el ejemplo ya que habla es el mismo ministro Oscar Aguad. Nunca vi un inepto total de tal magnitud en mi vida.
 

fepago

Colaborador
Formar una brigada aérea de caza lleva años, una fuerza de submarinos décadas...
si perdes eso y en 10 años la situación cambia estás en bolas.
La paz en el sur perduró en parte por el armamento de cada país, sin los acorazados Latorre, Moreno, Rivadavia, o los Hawker Hunter o el GAE...

como explicas la expansion de las fuerzas armadas de Canada y USA en la segunda guerra?

antes de la segunda guerra Canada: 11 navios de guerra 145 oficiales 1,674 marinos

al final de la guerra: 900 navios de los cuales 375 eran de combate.

con presupuesto logras todo, es gente entrenada.

no caigas en el mito de los "sacerdotes guerreros".
 
como explicas la expansion de las fuerzas armadas de Canada y USA en la segunda guerra?

antes de la segunda guerra Canada: 11 navios de guerra 145 oficiales 1,674 marinos

al final de la guerra: 900 navios de los cuales 375 eran de combate.

con presupuesto logras todo, es gente entrenada.

no caigas en el mito de los "sacerdotes guerreros".

Y mirá, los aliados de Canadá eran las dos principales potencias navales del planeta (ya antes de la guerra)
Quienes son nuestros aliados?
homepen
 
Formar una brigada aérea de caza lleva años, una fuerza de submarinos décadas...
si perdes eso y en 10 años la situación cambia estás en bolas.
La paz en el sur perduró en parte por el armamento de cada país, sin los acorazados Latorre, Moreno, Rivadavia, o los Hawker Hunter o el GAE...

Usted me habla como si la línea de tiempo no avanzara! En parte, todo ese armamento que cita, nos llevó a este punto; donde hemos solucionado todos nuestros problemas limítrofes (excepto Malvinas) con nuestros vecinos.

Planteemos como escenario la Antártida por ejemplo...
dos actores con capacidad para ejercer la fuerza y uno que no...
A quién le va a ir mejor en eventuales negociaciones?

Cuanto dinero se tendría que invertir para tener peso en las negociaciones a futuro sobre la Antártida?
Que tipo de equipamiento y en que cantidad deberíamos disponer para poder ejercer fuerza en la Antártida?
Y por último, cuales serían lo países con los que tendríamos que medir nuestras fuerzas?

Hipótesis??? Territorio usurpado...y en un futuro no lejano la Antártida Argentina...y no tengo un Harvard ni maestría en nada, simplemente la capacidad de discernimiento de un ciudadano común que lee analiza y se preocupa por el futuro del país.
Pobres no somos...fuimos MAL ADMINISTRADOS, SAQUEADOS, etc etc etc...se imagina ud como seria Japón con la mitad de nuestro territorio y recursos ? no somos Haití porque la vaca a pesar estar golpeada y mal comida, sigue dando leche....
Somos ricos, solo que durante muchísimo tiempo se ocuparon de alimentar nuestro sentimiento de inferioridad...porque si no sabes lo que en realidad tenes, es fácil robarte y que no te des cuenta.

Yo creo que somos pobres porque básicamente lo somos, no desarrollamos la tecnología que se requiere para explotar recursos (que los tenemos). No tenemos con qué desarrollar Vaca Muerta o el campo produce con dependencia de los insumos importados.
Lo de Malvinas paso, irá por otro lado ese tema.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
http://exportaciones.mrecic.gob.ar/sitios/bajar/200

Eso es mas importante que todo. Y con el Brexit a estrategia del gobierno fue justamente ir a fortalecer eso, a cambio claramente de no preocuparse por los escenarios en los que los intereses se contraponen (Atlántico Sur, Antártida, etc...).
Una locura.

No creo que sea una locura. No lo fue al menos para nadie en este país hasta Leopoldo Fortunato. Y si debemos considerar locos a todos los demás, y tener como modelos de estadistas a Leopoldo, Ricardo, Néstor y Cristina (sacamos a Carlos, Fernando y Mauricio, que serían colaboracionistas)......apaga y vámonos......muy lejos.

Lo de las ffaas es una situación terrible, pero miremos el contexto: ¿En serio alguien cree que en medio de una tormenta económica en donde se hacen malabares para reducir un déficit que no se quiere realmente reducir, van a salir a anunciar la compra de cazas, submarinos y fragatas (porque lo que hace falta es eso, todo lo demás es igual de barnizar con témpera como lo que se está haciendo)? ¿Lo que no se hizo en el contexto de bonanza de la década ganada se va a hacer ahora?

Las ffaas están muertas y no desde ahora; lo están desde hace más de una década. Y lo seguirán estando en medio de esta crisis por un buen tiempo más.

¿Y si pasa algo en el frente externo? Adivinen qué: NOS JO-DE-MOS, como nos venimos jodiendo hace 70 años. Papar moscas no es gratis. Sale caro.
 
Cuanto dinero se tendría que invertir para tener peso en las negociaciones a futuro sobre la Antártida?
Que tipo de equipamiento y en que cantidad deberíamos disponer para poder ejercer fuerza en la Antártida?
Y por último, cuales serían lo países con los que tendríamos que medir nuestras fuerzas?

Con tener FFAA reales basta, similares a las chilenas, con capacidad de operar en el Atlántico y de negarle las operaciones a un tercero, en resumen submarinos. por lo menos.
Chile y el Reino Unido.
 
Usted me habla como si la línea de tiempo no avanzara! En parte, todo ese armamento que cita, nos llevó a este punto; donde hemos solucionado todos nuestros problemas limítrofes (excepto Malvinas) con nuestros vecinos.

Cuanto dinero se tendría que invertir para tener peso en las negociaciones a futuro sobre la Antártida?
Que tipo de equipamiento y en que cantidad deberíamos disponer para poder ejercer fuerza en la Antártida?
Y por último, cuales serían lo países con los que tendríamos que medir nuestras fuerzas?

Yo creo que somos pobres porque básicamente lo somos, no desarrollamos la tecnología que se requiere para explotar recursos (que los tenemos). No tenemos con qué desarrollar Vaca Muerta o el campo produce con dependencia de los insumos importados.
Lo de Malvinas paso, irá por otro lado ese tema.

Nunca he sido pobre, solo he estado sin dinero. Ser pobre es un estado mental y no tener dinero es una condición temporal". Mike Todd
 
como explicas la expansion de las fuerzas armadas de Canada y USA en la segunda guerra?

antes de la segunda guerra Canada: 11 navios de guerra 145 oficiales 1,674 marinos

al final de la guerra: 900 navios de los cuales 375 eran de combate.

con presupuesto logras todo, es gente entrenada.

no caigas en el mito de los "sacerdotes guerreros".

Se explica de varias maneras....

1. La guerra no se dio sobre territorio continental ni de USA ni CANADA y las fuerzas hostiles no tenian ni recursos ni capacidad para proyectarse sobre esos paises. Por consiguente, la cadena de recursos y materias primas no se vio afectado, por ende la producción tampoco.

2. El racionamiento y los esfuerzos de guerra, tambien jugaron su papel. La industria se enfocó principalmente a la producción de material necesario para la guerra. En el caso de Canadá recibió muchísimas inversiones de capitales franceses e ingleses... Tanto Canadá como EEUU, tuvieron y tienen una industria pesada muy variada, que está años luz de la nuestra.

3. Es imposible comparar los tiempos y las tecnologias. Hace 80 años, los buques eran de tecnologias básicas. Hoy en dia son altamente complejos. No se puede desarrollar o construir como en aquella época.

4. Por cirtar ejemplos.
Canadá contó con dos CV, ambos construidos en EEUU.
Conto con dos cruceros livianos, ambos de UK.
En cuanto a los destructores, si mal no recuerdo, salvo los Clase Tribal y Clase A, el resto son todos o americanos o Ingleses.

POr cierto, muchísimos de los 370 y pico de buques que nombrás, fueron enviados a Canadá por EEUU o UK, entre el 43 y el 44... El 80% no fueron construidos en CA.

Hoy, la guerra es altamente tecnológica. Necesitas décadas de desarrollo, infraestructura, recursos humanos y política constante.
 

Artrech

Colaborador
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AGUAD...
"Las hipótesis de conflicto con potencias extranjeras han desaparecido por completo. Las amenazas son diferentes y más complejas y nos estamos preparando para ello."

Si nos enfocamos en nuestro país, que porcentaje de realidad tiene esto que dice Aguad?
Hay probabilidades de que nos enfrentemos a disputas territoriales convencionales con nuestros vecinos en el futuro que nos obliguen a tener unas FFAAs bastante dimensionadas?
Porque necesitaríamos reemplazar los TAM con un MBT similar y no por blindados con ruedas? Que justificaría mañana un MBT? O un submarino tipo Scorpene?
Todo esto teniendo en cuenta que somos un país pobre dentro de un continente donde la Paz entre estados perdura, sobre todo acá en el sur.

La respuesta a eso esta en la directiva de defensa nacional que firmó Macri recientemente. Cuando analiza el escenario internacional habla de un debilitamiento del multilateralismo, aumento exponencial de la población mundial y cada vez mayor escazes de recursos naturales estratégicos. Argentina siendo un país de gran extensión territorial, abundancia de recursos naturales y baja población debe estar preparado para ese escenario. A su ves en la directiva también se menciona dentro de los "desafíos" la disputa con UK por Malvinas y el Atlántico Sur.

Por si te interesa la directiva está en la pagina 2004 de este tema.
 

Artrech

Colaborador
Colaborador
Usted me habla como si la línea de tiempo no avanzara! En parte, todo ese armamento que cita, nos llevó a este punto; donde hemos solucionado todos nuestros problemas limítrofes (excepto Malvinas) con nuestros vecinos.

Cuanto dinero se tendría que invertir para tener peso en las negociaciones a futuro sobre la Antártida?
Que tipo de equipamiento y en que cantidad deberíamos disponer para poder ejercer fuerza en la Antártida?
Y por último, cuales serían lo países con los que tendríamos que medir nuestras fuerzas?

Te plateo un escenario simple, a futuro. La población sigue aumentando y los alimentos escazean, China (para entonces potencia global) requiere alimentar a su población que pasa hambrunas. Las opciones que tiene son África y Sudamerica. África por su atraso tiene los recursos naturales pero una capacidad productiva por desarrollar (lo que requiere tiempo), entonces miran a Sudamerica. En Sudamerica se encuentran que Brasil tiene un sistema de defensa desarrollado (no es rival para ellos, pero tienen una capacidad de defensa que requeriría un importante esfuerzo doblegar), por otro lado Argentina se ha desarmado unilateralmente. ¿A quien te parece que van a presionar primero para obtener negociaciones comerciales favorables? Si es necesario lleva las cosas a otro nivel (presionados por las hambrunas de su población), ¿En que país te parece que van a intervenir (directa o indirectamente)? ¿Brasil o Argentina?
 
Con tener FFAA reales basta, similares a las chilenas, con capacidad de operar en el Atlántico y de negarle las operaciones a un tercero, en resumen submarinos. por lo menos.
Chile y el Reino Unido.

Con Chile deberíamos dividirnos la peninsula y hacer fuerza desde ahí, un escenario Argentina vs Chile por la Antartida es irreal. Y negarle el atlántico a la OTAN nos será imposible.
 
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