¿Qué barco/s necesita la ARA?
- Tema iniciado Landa
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Razonable respuesta.
Entonces reemplazos antes que upgrades.
Como construir nuevo no se ve al alcance (ver caso de las POM)... pensar en un "puente" con unidades de segunda mano.
Las F-123 son estupendas pero son el brazo antisubmarino alemán (con CAPTAS-4, dudo que UK autorice su transferencia), y no he leido de anuncios sobre su baja.
De las que si he leido de reportes de próxima baja son las Type-M (Holanda, Bélgica), Type-23 (UK, descartado), Hallifax (Canadá), F-122 (Alemania), OHP (Australia, España), Lafayette (Francia), Maestrale (Italia), entre otras.
Para mares australes frios y turbulentos, me gustan las Hallifax. Yo les echaría un ojo.
Saludos
Hay que saber identificar los conceptos
No siempre se comprende desde el extranjero
El problema de la Republica Argentina referente a equipamiento para sus FFAA es una cuestion eminentemente politica de raices internas
La socialdemocracia con matices que viene administrando la cosa publica desde 1983 tiene, salvo contadisimas excepciones, una vision de FFAA minimas y sin equipos. Esa Corporacion entiende que debilitando a las FFAA las extrae del juego politico interno para no temer ningun tipo de competencia
Si en los proximos 10/15 años esa corriente de pensamiento comienza a diluirse de manera proporcional a los años transcurridos, podemos pensar en una nueva generacion que entienda y encare un Plan de Renovacion Naval
Derru querido.
Las dos fotos que te prometí con los pontones del BDT Cabo San Antonio.
y perdón por el OT.
Abrazo,
Merchant
Derruido
Colaborador
Se agradece, la molestia que se tomó en buscarlas y subirlas.Derru querido.
Las dos fotos que te prometí con los pontones del BDT Cabo San Antonio.
y perdón por el OT.
Abrazo,
Merchant
Bechos.
Hagan el listado completo, sin omitir nada, solo buques militares, que despues le paso po re-mail. para que Navatia mos cotice todo, como lo quieren FOB Barires ? si me aprueban el presupuesto denominamos el embarcador "Danza Internacional" esta bien Udes dirán prefiere viajar una comisión de la ARA y PNA, para supervisar la entrega Dyer
Corea del Sur donará una fragata a la Armada (será para patrullaje)
28 Enero 2019
PUNTA DE LANZA DE OTRA OPERACIÓN; VENTA A LA FUERZA AÉREA DE UN ESCUADRÓN DE CAZAS FA-50 GOLDEN EAGLE - Se trata de un navío que las fuerzas de ese país retiraron de servicio. No se usará como fragata de combate, pero tendrá funciones de vigilancia.
Regalo. Corea le donará a la Argentina una Fragata de la clase Ulsan, construida en ese país que ya salió de servicio.
Por Edgardo Aguilera
Argentina y Corea del Sur iniciaron el proceso de transferencia a título gratuito de una fragata que la Armada coreana retiró del servicio activo. El agregado de defensa de la República de Corea del Sur, teniente coronel Ho Lim, ofreció, en representación de su Gobierno, la donación de un buque de guerra de la clase Ulsan que se sumaría a la flota de la Armada Argentina. La nota oficial dirigida al ministro Oscar Aguad es la culminación de una serie de conversaciones previas entre oficinas de la defensa de ambos países, de las que también participó la cancillería criolla según se lee en el expediente Nº238/2018. El militar coreano pidió que se designe una comitiva de marinos para inspeccionar la nave a donar que se encuentra amarrada en la base naval de Jinhae. La Argentina tendrá a cargo los gastos que demande el viaje de la delegación de inspectores navales, la tripulación y el traslado en navegación de la unidad desde el puerto coreano hasta su destino en la base naval de Puerto Belgrano. El primer paso administrativo atañe al ministro Aguad, tiene que remitir la carta de intención con la solicitud formal de la transferencia del navío. La Armada Argentina evaluará el estado general de la fragata y definirá el presupuesto para poner a punto todos sus sistemas antes de asignarle tareas en el mar.
La nave ofrecida forma parte de la primera serie de 4 unidades construidas en la década del 80 por los astilleros Hyundai Heavy Industries y Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering, la marina surcoreana comenzó a darlas de baja a partir de 2014.
El diseño corresponde a una fragata ligera de 2.300 toneladas de desplazamiento con capacidad para misiones anti buque y antisubmarino, dotada de 2 lanzadores cuádruples de misiles Harpoon, tiene 103.7 metros de eslora, una velocidad máxima de 34 nudos (63 km/h) con una autonomía de 8.000 millas náuticas (15.000 km; 9.200 mi) a 16 nudos (30 km/h), la planta motriz es de dos turbinas de gas LM 2500 de General Electric (GE) y dos motores diesel (crucero) MTU 16V 538 TB82 en una configuración combinada de diesel o gas (CODOG). Se sabe que el buque a recibir sólo conserva dos cañones de 76 mm y cuatro de 30 mm, fueron quitados los lanzadores de misiles y sistemas asociados, también los tubos lanzatorpedos. Sin el poder de fuego de origen quedó en una configuración semejante a un modesto patrullero oceánico que complementaría la capacidad de control y vigilancia del litoral marítimo que recuperó la Armada con la compra de 4 modernas unidades de fabricación francesa. Antes de aprobar la oferta coreana los expertos de la cancillería analizan información acerca de si el equipamiento instalado puede comprometer la independencia estratégica del país a la hora de buscar repuestos o renovar componentes. La cuestión Malvinas continúa como obstáculo silente cuando se debe acudir a proveedores de origen británico.
La publicación especializada Jane’s Navy international reveló a principios de enero de 2018 que la marina surcoreana sacó de servicio la tercer fragata de la clase Ulsan, registrada con el nombre Chungnam, indicativo numeral FF-953.
La baja de las fragatas arrancó en 2014 con la que dio nombre a la serie: Ulsan FF-951, luego en 2015 se retiró la segunda unidad; Seúl FF-952 y la tercera; Chungnam FF-953 de reciente desprogramación sería la seleccionada para regalar a la marina criolla. La desactivación alcanzó también a dos corbetas de la clase Po Hang, una de ellas está en tratativas para ser transferida a la Armada del Perú que ya había recibido otra de la misma clase en 2015. Corea del Sur, al estilo de lo que antaño hacían los Estados Unidos, obsequia medios de combate dados de baja a países de interés, una forma de captar el mercado militar extranjero y alinear políticas. Tres años antes de la cesión de esas corbetas, la Fuerza Aérea de Perú firmó un contrato con la empresa Korea Aerospace Industries (KAI) por la compra de 20 aviones de entrenamiento KT-1. El contrato fijó un Programa de Compensaciones Sociales e Industriales (offset) de coproducción de 16 aparatos a cargo de la empresa estatal Seman Perú (similar a la cordobesa FAdeA), además de un simulador y la transferencia de tecnología para UAV`s. La empresa KAI también puso el ojo en el país, tentó al jefe aeronáutico Enrique Amreim con su producto estrella, el jet entrenador y de ataque ligero FA-50 Golden Eagle (ver aparte).
https://www.ambito.com/corea-del-sur-donara-una-fragata-la-armada-sera-patrullaje-n5012865
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28.01.2019 / Política exterior PRO
Seúl afianza su relación armamentista con Buenos Aires regalando una fragata de vigilancia
Corea del Sur le regalará al Gobierno de Mauricio Macri una vieja fragata retirada de su servicio para que sea utilizada como vigilancia. Es el paso previo a la venta de un escuadrón de Cazas FA-50 Golden Eagle en la búsqueda de forzar nuevos aliados en el mercado armamentista.
El Gobierno del sur de la península coreana avanza en el cierre de la cesión sin cargo de una vieja fragata que pertenecía a la Armada de ese país pero fue desafectada hace cuatro años. Es el primer paso para afianzar la relación armamentista con Buenos Aires en búsqueda de atraer nuevos socios estatégicos en la región, siempre bajo el amparo de Estados Unidos.
Las negociaciones comenzaron hace unos meses entre el canciller argentino Jorge Faurie y el teniente coronel surcoreano Ho Lim en representación del Gobierno de Moon Jae-In para finalizar el trato con el ministro de Defensa Oscar Aguad. Seúl pidió que Argentina se haga cargo de la inspección de la fragata y de los costros del traslado desde el puerto de Jinhae a Puerto Belgrano.
Se trata de una fragata ligera de 2.300 toneladas de desplazamiento con capacidad para misiones anti buque y antisubmarino, dotada de 2 lanzadores cuádruples de misiles Harpoon, tiene 103.7 metros de eslora, una velocidad máxima de 34 nudos (63 km/h) con una autonomía de 8.000 millas náuticas (15.000 km; 9.200 mi) a 16 nudos (30 km/h), la planta motriz es de dos turbinas de gas LM 2500 de General Electric (GE) y dos motores diesel (crucero) MTU 16V 538 TB82 en una configuración combinada de diesel o gas (CODOG).
De todos modos, el buque que se recibirá conserva muy poco poder de fuego y por eso será destinado a tareas de vigilancia. Según especificó Ambito Finacniero, llegará a la argentina con apenas dos cañones de 76 mm y cuatro de 30 mm, ya que anteriormente fueron quitados los lanzadores de misiles y sistemas asociados, al igual que los tubos lanzatorpedos.
Asimismo aseguran que se esta donación se trata de una punta de lanza para atraer a la Argentina, y que desde Seúl ya preparan la venta de un escuadrón de cuatro aviones de ataque ligero caza FA-50 Golden Eagle a través de la empresa Korea Aerospace Industries (KAI).
https://www.politicargentina.com/no...ires-regalando-una-fragata-de-vigilancia.html
La donación de la fragata ULSAN ... en vista a cultivar una relación militar con Argentina.
En materia naval, aqui hemos visto las completas DW-3000F (de Daewoo DSME, mismo astillero de los LPD Makassar) basadas en las FFX-I clase Incheon y FFX-II clase Daegu de que aparte de DSME, construye Hyundai Heavy Industries.
Saludos
28 Enero 2019
PUNTA DE LANZA DE OTRA OPERACIÓN; VENTA A LA FUERZA AÉREA DE UN ESCUADRÓN DE CAZAS FA-50 GOLDEN EAGLE - Se trata de un navío que las fuerzas de ese país retiraron de servicio. No se usará como fragata de combate, pero tendrá funciones de vigilancia.
Regalo. Corea le donará a la Argentina una Fragata de la clase Ulsan, construida en ese país que ya salió de servicio.
Por Edgardo Aguilera
Argentina y Corea del Sur iniciaron el proceso de transferencia a título gratuito de una fragata que la Armada coreana retiró del servicio activo. El agregado de defensa de la República de Corea del Sur, teniente coronel Ho Lim, ofreció, en representación de su Gobierno, la donación de un buque de guerra de la clase Ulsan que se sumaría a la flota de la Armada Argentina. La nota oficial dirigida al ministro Oscar Aguad es la culminación de una serie de conversaciones previas entre oficinas de la defensa de ambos países, de las que también participó la cancillería criolla según se lee en el expediente Nº238/2018. El militar coreano pidió que se designe una comitiva de marinos para inspeccionar la nave a donar que se encuentra amarrada en la base naval de Jinhae. La Argentina tendrá a cargo los gastos que demande el viaje de la delegación de inspectores navales, la tripulación y el traslado en navegación de la unidad desde el puerto coreano hasta su destino en la base naval de Puerto Belgrano. El primer paso administrativo atañe al ministro Aguad, tiene que remitir la carta de intención con la solicitud formal de la transferencia del navío. La Armada Argentina evaluará el estado general de la fragata y definirá el presupuesto para poner a punto todos sus sistemas antes de asignarle tareas en el mar.
La nave ofrecida forma parte de la primera serie de 4 unidades construidas en la década del 80 por los astilleros Hyundai Heavy Industries y Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering, la marina surcoreana comenzó a darlas de baja a partir de 2014.
El diseño corresponde a una fragata ligera de 2.300 toneladas de desplazamiento con capacidad para misiones anti buque y antisubmarino, dotada de 2 lanzadores cuádruples de misiles Harpoon, tiene 103.7 metros de eslora, una velocidad máxima de 34 nudos (63 km/h) con una autonomía de 8.000 millas náuticas (15.000 km; 9.200 mi) a 16 nudos (30 km/h), la planta motriz es de dos turbinas de gas LM 2500 de General Electric (GE) y dos motores diesel (crucero) MTU 16V 538 TB82 en una configuración combinada de diesel o gas (CODOG). Se sabe que el buque a recibir sólo conserva dos cañones de 76 mm y cuatro de 30 mm, fueron quitados los lanzadores de misiles y sistemas asociados, también los tubos lanzatorpedos. Sin el poder de fuego de origen quedó en una configuración semejante a un modesto patrullero oceánico que complementaría la capacidad de control y vigilancia del litoral marítimo que recuperó la Armada con la compra de 4 modernas unidades de fabricación francesa. Antes de aprobar la oferta coreana los expertos de la cancillería analizan información acerca de si el equipamiento instalado puede comprometer la independencia estratégica del país a la hora de buscar repuestos o renovar componentes. La cuestión Malvinas continúa como obstáculo silente cuando se debe acudir a proveedores de origen británico.
La publicación especializada Jane’s Navy international reveló a principios de enero de 2018 que la marina surcoreana sacó de servicio la tercer fragata de la clase Ulsan, registrada con el nombre Chungnam, indicativo numeral FF-953.
La baja de las fragatas arrancó en 2014 con la que dio nombre a la serie: Ulsan FF-951, luego en 2015 se retiró la segunda unidad; Seúl FF-952 y la tercera; Chungnam FF-953 de reciente desprogramación sería la seleccionada para regalar a la marina criolla. La desactivación alcanzó también a dos corbetas de la clase Po Hang, una de ellas está en tratativas para ser transferida a la Armada del Perú que ya había recibido otra de la misma clase en 2015. Corea del Sur, al estilo de lo que antaño hacían los Estados Unidos, obsequia medios de combate dados de baja a países de interés, una forma de captar el mercado militar extranjero y alinear políticas. Tres años antes de la cesión de esas corbetas, la Fuerza Aérea de Perú firmó un contrato con la empresa Korea Aerospace Industries (KAI) por la compra de 20 aviones de entrenamiento KT-1. El contrato fijó un Programa de Compensaciones Sociales e Industriales (offset) de coproducción de 16 aparatos a cargo de la empresa estatal Seman Perú (similar a la cordobesa FAdeA), además de un simulador y la transferencia de tecnología para UAV`s. La empresa KAI también puso el ojo en el país, tentó al jefe aeronáutico Enrique Amreim con su producto estrella, el jet entrenador y de ataque ligero FA-50 Golden Eagle (ver aparte).
https://www.ambito.com/corea-del-sur-donara-una-fragata-la-armada-sera-patrullaje-n5012865
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28.01.2019 / Política exterior PRO
Seúl afianza su relación armamentista con Buenos Aires regalando una fragata de vigilancia
Corea del Sur le regalará al Gobierno de Mauricio Macri una vieja fragata retirada de su servicio para que sea utilizada como vigilancia. Es el paso previo a la venta de un escuadrón de Cazas FA-50 Golden Eagle en la búsqueda de forzar nuevos aliados en el mercado armamentista.
El Gobierno del sur de la península coreana avanza en el cierre de la cesión sin cargo de una vieja fragata que pertenecía a la Armada de ese país pero fue desafectada hace cuatro años. Es el primer paso para afianzar la relación armamentista con Buenos Aires en búsqueda de atraer nuevos socios estatégicos en la región, siempre bajo el amparo de Estados Unidos.
Las negociaciones comenzaron hace unos meses entre el canciller argentino Jorge Faurie y el teniente coronel surcoreano Ho Lim en representación del Gobierno de Moon Jae-In para finalizar el trato con el ministro de Defensa Oscar Aguad. Seúl pidió que Argentina se haga cargo de la inspección de la fragata y de los costros del traslado desde el puerto de Jinhae a Puerto Belgrano.
Se trata de una fragata ligera de 2.300 toneladas de desplazamiento con capacidad para misiones anti buque y antisubmarino, dotada de 2 lanzadores cuádruples de misiles Harpoon, tiene 103.7 metros de eslora, una velocidad máxima de 34 nudos (63 km/h) con una autonomía de 8.000 millas náuticas (15.000 km; 9.200 mi) a 16 nudos (30 km/h), la planta motriz es de dos turbinas de gas LM 2500 de General Electric (GE) y dos motores diesel (crucero) MTU 16V 538 TB82 en una configuración combinada de diesel o gas (CODOG).
De todos modos, el buque que se recibirá conserva muy poco poder de fuego y por eso será destinado a tareas de vigilancia. Según especificó Ambito Finacniero, llegará a la argentina con apenas dos cañones de 76 mm y cuatro de 30 mm, ya que anteriormente fueron quitados los lanzadores de misiles y sistemas asociados, al igual que los tubos lanzatorpedos.
Asimismo aseguran que se esta donación se trata de una punta de lanza para atraer a la Argentina, y que desde Seúl ya preparan la venta de un escuadrón de cuatro aviones de ataque ligero caza FA-50 Golden Eagle a través de la empresa Korea Aerospace Industries (KAI).
https://www.politicargentina.com/no...ires-regalando-una-fragata-de-vigilancia.html
La donación de la fragata ULSAN ... en vista a cultivar una relación militar con Argentina.
En materia naval, aqui hemos visto las completas DW-3000F (de Daewoo DSME, mismo astillero de los LPD Makassar) basadas en las FFX-I clase Incheon y FFX-II clase Daegu de que aparte de DSME, construye Hyundai Heavy Industries.
Saludos
Última edición:
Rosendo Fraga hizo una excelente nota del rol de los militares en latinoamérica.
Chile: desastres humanitarios
Bolivia: narcotráfico
Colombia: narcotráfico
Venezuela: sosten del regimen bolivariano
Brasil: pasan a ser un jugador mucho más activo con Bolsonaro
Perú: narcotráfico y terrorismo
México: narcotráfico y ahora la creación de la Guardia Nacional de AMLO
Quisiera ver si acá las pueden dejar fuera del juego, viendo que gobiernos de derecha e izquierda han manoteado para utilizarlas en los problemas cotidianos.
La semana pasada con el puente que armaron los ingenieros del EA en Santa Fe se vio una respuesta en las redes sociales resaltando el éxito y la velocidad con la que se armó. Es probable que las FFAA vayan a un rol más activo ahora pero hay que ver si eso se traduce en reequipamiento, y de última en que tipo de equipamiento....
Chile tiene unas FFAA excelentemente competitivas para cualquier hipótesis de conflicto en el vecindario,
esta muy lejos de ser una Fuerza meramente para desastres humanitarios.
Venezuela, para someter su pueblo no se donde encajan los s 300 y su 30, mas allá de la cuestión política, cuentan con excelente material y cantidad para proteger sus recursos.
Pero yo no me refería a la preparación militar, sino al rol que les había encontrado el sistema político.
Hay fuerzas militares que tienen mejor equipamiento que otras. Pero yo me arriesgaría a decir que no existe fuerza militar (componente terrestre, marítimo y aéreo) en condiciones de pelear en un conflicto bélico. Movilizar los medios nunca asegura la victoria. El famoso plan alemán para derrotar rápidamente a Francia no se ejecutó como debía y estamos hablando de fuerzas militares muy bien disciplinadas con una buena cadena de mando y una cercanía geográfica al teatro de operaciones. Es más ni siquiera se pudo reunir la cantidad de elementos necesarios y se terminó ejecutando con lo que había.
Si no las hay en abundancia en Europa menos las habrá en sudamérica. Es fantasioso creer eso.
Derruido
Colaborador
El enfoque del análisis tenía otro objetivo. Dudo mucho, de que haya otra fuerza, más competitiva en el ámbito de a pie, que la Colombiana.
Besos
Y a nivel aerotransportado también.
Los ámbitos en los que destaca Chile no apuntan a sostener una guerra de desgaste o una invasión demasiado larga sino para imponerse rápidamente (enfoque de parálisis estratégica) trasladando la guerra al territorio adversario para consolidar conquistas rápidamente en términos de negociacion post-conflicto, en anticipación a la intervención Internacional esperable a las pocas semanas en todo conflicto entre países periféricos. Si a Chile le extiendes el periodo de enfrentamiento irás forzando su logística y haciendo más caras sus operaciones (cosa importante), degradando paulatinamente sus capacidades (es un importador de partes y piezas, su capacidad de sostenerse dependerá de su capacidad de generar stock de repuestos para sus sistemas de armas, del know how de mantenimiento de su industria de la defensa y de su capacidad de movilización de combustible para apoyar las maniobras).
Colombia en tanto, tiene un pie de fuerza de infantería muy superior, con experiencia en combate y con un brazo logístico helitransportado numeroso que le permite sostener operaciones de largo aliento perfectamente suministradas en la geografía más accidentada. Su defecto en el ámbito convencional (sin defensa A-A de alcance medio, tamaño de fuerza de cazas, sin artillería autopropulsada, escuadra de superficie pequeña, pocos submarinos oceanicos) se ve compensado con lo primero, aunque ello puede reportar un alto costo (que le alcancen objetivos estratégicos como puentes, centros de mando y control, nodos de comunicaciones). A medida que Colombia vaya saliendo del conflicto interno y vaya transitando hacia mayores capacidades convencionales veremos el surgimiento de una fenomenal fuerza, siempre que conserve sus fortalezas sin desnaturalizarlas o diluirlas al pasar al nuevo estado.
Es un trade-off.
Saludos
Colombia en tanto, tiene un pie de fuerza de infantería muy superior, con experiencia en combate y con un brazo logístico helitransportado numeroso que le permite sostener operaciones de largo aliento perfectamente suministradas en la geografía más accidentada. Su defecto en el ámbito convencional (sin defensa A-A de alcance medio, tamaño de fuerza de cazas, sin artillería autopropulsada, escuadra de superficie pequeña, pocos submarinos oceanicos) se ve compensado con lo primero, aunque ello puede reportar un alto costo (que le alcancen objetivos estratégicos como puentes, centros de mando y control, nodos de comunicaciones). A medida que Colombia vaya saliendo del conflicto interno y vaya transitando hacia mayores capacidades convencionales veremos el surgimiento de una fenomenal fuerza, siempre que conserve sus fortalezas sin desnaturalizarlas o diluirlas al pasar al nuevo estado.
Es un trade-off.
Saludos
Aprovechando el hipotético caso de renovación de la flora de la ARA que acá se plantea, y desde mí ignorancia, pregunto: les son realmente útiles a la ARA las corbetas? No es preferible centrarse en OPV (para patrulla y misiones de paz) y fragatas/destructores (para combate)?
Me da la impresión que las corbetas quieran a medio camino de ambas sin llegar a cumplir satisfactoriamente ninguna de las dos funciones.
Me da la impresión que las corbetas quieran a medio camino de ambas sin llegar a cumplir satisfactoriamente ninguna de las dos funciones.
A mi me pasa algo parecido. Si es para patrullar, una OPV lo hace mejor que una corbeta; en caso de conflicto, una corbeta se queda corta...
Creo que tenemos una armada demasiado "corbetera"...
NO...de ninguna manera...con la tecnología actual, en motores y hélices de paso variable, el costo de operar una corbeta con dotación de patrulla, Vs una OPV es casi despreciable.
Un mar como el argentino, es muy extenso, y necesitas muchas naves..en todo sentido, OPV y de guerra..no lo podes hacer con 4 Meko 360 por ejemplo.
A mi me hubiera gustado un esquema , de una marina de guerra de negación del mar al enemigo..por eso me hubiera gustado hacer énfasis en submarinos/corbetas/aviones patrulla marítima.
El submarino todos sabemos las cualidades y necesidad aqui en el foro..lo mismo con los aviones P3B del COAN.
En cuanto a las OPV, siempre van a ser patrulleros..nunca buques de guerra por mas que le quieras. En cambio una corbeta, de te hace las labores de control de ZEE, y toma alguna misión en rol de guerra..por ejemplo, cuando se quiso en la era "K" comprar patrulleros que financiaba China...me hubiera gustado una Type 056A, que es netamente un buque de patrulla y un super buque temible en rol ASW...lo mismo podriamos decir de las Meko 140, que si le haces trabajo en las hélices, para ponerle de paso variable, y puedan tener un patrullado económico, podés con ese MLU para patrullero, hacerle que le coloques un verdadero misil antibuque, sea Gabriel / Rbs15 o lo que fuese, que conjuntamente con las Fennec cubris otro rol , que es el ASuW. En el Rol AAW que lo cubra con el MLU de las 360 con suerte.
No se si me explico.. con los recursos y necesidades..no podes darte el lujo de tener OPV / Corbeta / Destructor pesado... tenes corbetas por que es lo que te da la billetera, y que tengan asignados sus roles duales cuando la diseñas, o haces el MLU.
Hoy nos encontramos en el peor de los escenarios, una marina de guerra con material obsoleto, y lo que se incorpora es para únicamente rol policial (Gowind OPV), carente de toda función militar..una verdadera lástima
Un mar como el argentino, es muy extenso, y necesitas muchas naves..en todo sentido, OPV y de guerra..no lo podes hacer con 4 Meko 360 por ejemplo.
A mi me hubiera gustado un esquema , de una marina de guerra de negación del mar al enemigo..por eso me hubiera gustado hacer énfasis en submarinos/corbetas/aviones patrulla marítima.
El submarino todos sabemos las cualidades y necesidad aqui en el foro..lo mismo con los aviones P3B del COAN.
En cuanto a las OPV, siempre van a ser patrulleros..nunca buques de guerra por mas que le quieras. En cambio una corbeta, de te hace las labores de control de ZEE, y toma alguna misión en rol de guerra..por ejemplo, cuando se quiso en la era "K" comprar patrulleros que financiaba China...me hubiera gustado una Type 056A, que es netamente un buque de patrulla y un super buque temible en rol ASW...lo mismo podriamos decir de las Meko 140, que si le haces trabajo en las hélices, para ponerle de paso variable, y puedan tener un patrullado económico, podés con ese MLU para patrullero, hacerle que le coloques un verdadero misil antibuque, sea Gabriel / Rbs15 o lo que fuese, que conjuntamente con las Fennec cubris otro rol , que es el ASuW. En el Rol AAW que lo cubra con el MLU de las 360 con suerte.
No se si me explico.. con los recursos y necesidades..no podes darte el lujo de tener OPV / Corbeta / Destructor pesado... tenes corbetas por que es lo que te da la billetera, y que tengan asignados sus roles duales cuando la diseñas, o haces el MLU.
Hoy nos encontramos en el peor de los escenarios, una marina de guerra con material obsoleto, y lo que se incorpora es para únicamente rol policial (Gowind OPV), carente de toda función militar..una verdadera lástima
Una Escuadra en base a 8-12 Fragatas/destructores , 4-6 SSK , una IM potente con un par de buques específicos a su función y los correspondientes buques auxiliares ( petros , avisos , remolcadores , etc... ) y unos 12-18 OPV para patrullaje en aguas Azules y Antarticas .
Ese es el mínimo , hoy por hoy las Corvetas , mas como están al día de hoy no son ni Sidra ni Champagne .
Ese es el mínimo , hoy por hoy las Corvetas , mas como están al día de hoy no son ni Sidra ni Champagne .
Las corbetas, para una marina de aguas azules o que pretende serlo, no son ni "chicha ni limonada". No digo que no tengan razón de ser para nosotros, pero para cuando la última M140 entro en servicio (2005), teníamos una armada con 4 fragatas y 9 corbetas, lo que me parece desproporcionado. En cambio, 8 fragatas/destructores + 4 corbetas como multiplicadores, escoltas secundarios y ocasionalmente patrullaje de la ZEE + un número razonable de OPV (al menos 6), me parecería mas lógico.
No olvidemos que la idea de la Armada era un núcleo de 2 tipo 42 + 6 Meko 360 (todavía teníamos al POMA, es cierto, y por lo tanto las necesidades eran otras), y que las A69 fueron adquiridas de apuro, en medio de la tensión con Chile.
No olvidemos que la idea de la Armada era un núcleo de 2 tipo 42 + 6 Meko 360 (todavía teníamos al POMA, es cierto, y por lo tanto las necesidades eran otras), y que las A69 fueron adquiridas de apuro, en medio de la tensión con Chile.
Es que hay palabras que mencionaste que ya no van mas para la Armada que tenemos y vamos a tener en este futuro cercano
* "Aguas Azules"
* "Fragastas"
* "Destructores"
* "POMA"
* Y el pasado que fuimos...... (que te cantaría el tango de Gardel , "Cuesta Abajo")
En cuanto a números, no veo mucho mas de una docena de barcos
Aguas Azules..solo sería para negación via TR1700..olvidate de buques de superficie
Destructores?...la única forma que hubiera prosperado un MLU a las Meko 360 por lo que veo (mi opinión) es si Argentina le hubieran pedido mas insistentemente que tenga un rol en contra de la piratería en África..ahí si vería posible una Meko 360, con Seahawk y demas cosas..y sobre todo..andando
Cuando vengan las Gowind, es lo que va a mostrarse de lo que sería la armada...buques OPV, buques rusitos, y el Irizar..no veo nada mas....el resto no le ponen plata.
Es por ello que ponía mucho énfasis..en que la flota naval de superficie, se podría haber salvado.. si los altos mandos hubieran pedido corbetas duales/OPV, como las Type 056A ASW, el MLU a Meko 140 en rol ASuW/OPV, y las meko 360 MLU para enfrentar la piratería y serían nuestros buques mayores.
No se logro nada de eso..y vienen Gowind descafeinadas, Meko 140 obsoletas con MM-38, y Meko 360 a hundirse en un futuro en el puerto.
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