¿Qué barco/s necesita la ARA?

[HernanSCL]

Un buque fuertemente armado... Durand de la Penne

Pero cuando lo darían de baja?

No lo veo encajando en la ARA. Son tan antiguas como las 360.

Más fácil lo tendria la ARA si se propusieran devolver al servicio a la cuarta 360... Más una renovación de CMS, radar, SAM y SSM tanto para las 360 como para las 140, pensando siempre en cascadear dichos componentes en la siguiente generación de cascos, de darse la oportunidad de retomar se la construcción naval.

El adelantar el gasto en algunos equipos permite luego bajar el costo del programa de construcción y acortar los tiempos de aprendizaje.

Pienso en una FLOMAR de 4 Meko 360 y 6 Meko 140 modernizadas llegando hasta 2030... Luego implementar un programa por 8-10 unidades de Fragata de un solo tipo.

Se que es lo ideal y que los políticos no lo harán. Pero sería bueno al menos darse el esfuerzo de recuperar y modernizar lo que se tiene (Mekos MLU) a la espera de mejores tiempos.

 

[Derruido]

Un buque fuertemente armado... Durand de la Penne

Pero cuando lo darían de baja?

No lo veo encajando en la ARA. Son tan antiguas como las 360.

Más fácil lo tendria la ARA si se propusieran devolver al servicio a la cuarta 360... Más una renovación de CMS, radar, SAM y SSM tanto para las 360 como para las 140, pensando siempre en cascadear dichos componentes en la siguiente generación de cascos, de darse la oportunidad de retomar se la construcción naval.

El adelantar el gasto en algunos equipos permite luego bajar el costo del programa de construcción y acortar los tiempos de aprendizaje.

Pienso en una FLOMAR de 4 Meko 360 y 6 Meko 140 modernizadas llegando hasta 2030... Luego implementar un programa por 8-10 unidades de Fragata de un solo tipo.

Se que es lo ideal y que los políticos no lo harán. Pero sería bueno al menos darse el esfuerzo de recuperar y modernizar lo que se tiene (Mekos MLU) a la espera de mejores tiempos.

Las modernizaciones van a llegar tarde muy tarde. Imaginate que para esas fechas esos buques van a tener la misma edad que el ARA Belgrano, el cual ya se lo acusaba de ser un buque con muchos años, con falencias......... etc. etc. etc.

Besos
PD: Las Mekos 360, van a morir como los MIIIEA sin modernización.

 

[Derruido]

Siendo realista, lo que puede obtener la ARA de Italia son LPD usados clase San Giorgio.

Saludos

Para qué?

Hoy al ARA le vendría bien y sería más util, un par de barreminas...... le minan la entrada de Puerto Belgrano y el San Giorgio, sabés la utilidad que tiene.

Besos

 

[HernanSCL]

Las modernizaciones van a llegar tarde muy tarde. Imaginate que para esas fechas esos buques van a tener la misma edad que el ARA Belgrano, el cual ya se lo acusaba de ser un buque con muchos años, con falencias......... etc. etc. etc.

Besos
PD: Las Mekos 360, van a morir como los MIIIEA sin modernización.

Es que es eso (parar las Meko) o quedarse sin flota <porque recursos para la construcción nacional de reemplazos, ahora no los veo>. La filosofía del pobre es reciclar sistemas que puedan seguirse usando después, eso viabiliza modernizar porque los sistemas que les pongas no se pierden.

Y no tan pobres puesto que hasta la RN recicla... Moderniza CMS, radar y SAM de sus T23 para luego traspasarlos a sus nuevas 26 y 31e. Reutiliza para bajar los costos de los reemplazos.

Las fragatas de la ACh en modernización como la Cochrane {1991, con 28 años de edad} se va a proyectar por 15-20 años más, hasta cuando tenga entre 43 y 48 años de servicio. Mientras seas riguroso en los mantenimientos y lo mantienes al dia, se podrá.

Para qué?

Hoy al ARA le vendría bien y sería más util, un par de barreminas...... le minan la entrada de Puerto Belgrano y el San Giorgio, sabés la utilidad que tiene.

Besos

Ambos tipos de buques son útiles para la ARA.

Saludos

 

[Derruido]

Es que es eso (parar las Meko) o quedarse sin flota <porque recursos para la construcción nacional de reemplazos, ahora no los veo>. La filosofía del pobre es reciclar sistemas que puedan seguirse usando después, eso viabiliza modernizar porque los sistemas que les pongas no se pierden.

Y no tan pobres puesto que hasta la RN recicla... Moderniza CMS, radar y SAM de sus T23 para luego traspasarlos a sus nuevas 26 y 31e. Reutiliza para bajar los costos de los reemplazos.

Las fragatas de la ACh en modernización como la Cochrane {1991, con 28 años de edad} se va a proyectar por 15-20 años más, hasta cuando tenga entre 43 y 48 años de servicio. Mientras seas riguroso en los mantenimientos y lo mantienes al dia, se podrá.



Ambos tipos de buques son útiles para la ARA.

Saludos

Sobre lo primero, me parece que el partido político, ya ha decretado la muerte de esa flota. Como ya vienen mostrando vamos hacia un modelo de Fuerzas Mexicanas........

Sobre la utilidad de los buques, sí ambos son útiles, pero hoy por hoy hay uno que es más útil que el otro. Sobre todo ante la no posibilidad de dotarse de elementos, debido a lo que todos sabemos.

Abrazo

 

[HernanSCL]

Sobre lo primero, me parece que el partido político, ya ha decretado la muerte de esa flota. Como ya vienen mostrando vamos hacia un modelo de Fuerzas Mexicanas........}

Pues no esta nada de mal el ejemplo de las POLA construidas en astilleros locales, con ESSM, Harpoon II, RAM, torpedos Mk54... Smart-S Mk2, Gatekeeper, Captas-2... 2.570 toneladas y hangar para helo medio...

Sobre la utilidad de los buques, sí ambos son útiles, pero hoy por hoy hay uno que es más útil que el otro. Sobre todo ante la no posibilidad de dotarse de elementos, debido a lo que todos sabemos.

Abrazo

Imara tiene 11 AAV-7 que quedaron desde la baja del ARA Cabo San Antonio.. Con un nuevo LPD como San Giorgio podrían nuevamente utilizarse en el fin para el cual fueron diseñados. Helos diversos (Huey, 212, 412, Sea King) también tienen.

Muy útil y e incluso presentable desde el punto de vista humanitario.

Saludos

 

[Derruido]

Pues no esta nada de mal el ejemplo de las POLA construidas en astilleros locales, con ESSM, Harpoon II, RAM, torpedos Mk54... Smart-S Mk2, Gatekeeper, Captas-2... 2.570 toneladas y hangar para helo medio...



Imara tiene 11 AAV-7 que quedaron desde la baja del ARA Cabo San Antonio.. Con un nuevo LPD como San Giorgio podrían nuevamente utilizarse en el fin para el cual fueron diseñados. Helos diversos (Huey, 212, 412, Sea King) también tienen.

Muy útil y e incluso presentable desde el punto de vista humanitario.

Saludos

El tema es que acá, solo se quieren a las FFAA para tareas policiales. Ese es el punto, poder si se quiere, hay múltiples alternativas. La modernización de las Mekos, está estudiado hace años, incluso se subió como quedaria el puente de mando y de combate......... y.............

Besos

 

[HernanSCL]

El tema es que acá, solo se quieren a las FFAA para tareas policiales. Ese es el punto, poder si se quiere, hay múltiples alternativas. La modernización de las Mekos, está estudiado hace años, incluso se subió como quedaria el puente de mando y de combate......... y.............

Besos

Muy interesante el proyecto de modernización pero lo encuentro demasiado ambicioso... APAR son palabras mayores, es un sistema propio de destructores de defensa aerea para establecer defensa de zona, requiere de CMS con capacidad de cómputo masiva (carisimo) y adquiere sentido con misiles grandes como SM-2MR.

Para más remate, el proyecto del video conserva los Albatros-Aspide como defensa de punto, un sistema semiactivo desfasado que no justifica un armatoste como APAR que es para pegarle a 16 blancos a la vez en 360° (mínimo 2 Mk-41 para sacarle el jugo).

Para lograr performances decentes y abordables para un presupuesto acotado pues te basta con un CMS comercial como el SAAB 9VL con módulos estándar asociado a un radar giratorio Sea Giraffe AMB y a un par de económicos Ceros... Y ya!

En SAM incorporas ESSM Block 1 y conservas el lanzador. Evitas compras mayores.

Quizá así planteada una modernización de las Meko 360 se vea más factible.

Saludos

 

[Derruido]

Muy interesante el proyecto de modernización pero lo encuentro demasiado ambicioso... APAR son palabras mayores, es un sistema propio de destructores de defensa aerea para establecer defensa de zona, requiere de CMS con capacidad de cómputo masiva (carisimo) y adquiere sentido con misiles grandes como SM-2MR.

Para más remate, el proyecto del video conserva los Albatros-Aspide como defensa de punto, un sistema semiactivo desfasado que no justifica un armatoste como APAR que es para pegarle a 16 blancos a la vez en 360° (mínimo 2 Mk-41 para sacarle el jugo).

Para lograr performances decentes y abordables para un presupuesto acotado pues te basta con un CMS comercial como el SAAB 9VL con módulos estándar asociado a un radar giratorio Sea Giraffe 1X y a un par de económicos Ceros... Y ya!

Quizá así planteada una modernización de las Meko 360 se vea más factible.

Saludos

Ni siquiera una modernización modesta de cambio de lugar del ancla, se les va hacer.

Besos

 

[vizcacha]

i siquiera una modernización modesta de cambio de lugar del ancla, se les va hacer.

Ni ánodos de sacrificio, ni una mano de pintura naranja para los supply polacos/ ...los rusos que dan apoyo a la campañas antárticas, creo que los guardarratas, los están haciendo haciendo con latas de pintura viejas

 

[stalder]

El problema del Meuse es el mismo del ARA Patagonia
Asbestos
Para poder traerlo hay que descontaminarlo, eso tiene un costo

uno o dos San Giorgio podria ser , pero nada mas grande , no lo podriamos mantener

 

[aerius]

Pues mira, aquí los sindicatos se quieren cepillar al Patiño para hacer uno nuevo.

 

[Derruido]

El problema del Meuse es el mismo del ARA Patagonia
Asbestos
Para poder traerlo hay que descontaminarlo, eso tiene un costo

uno o dos San Giorgio podria ser , pero nada mas grande , no lo podriamos mantener

A éste ritmo..... hasta ésto sería caro de mantener.

 

[Dol Amroth]

A éste ritmo..... hasta ésto sería caro de mantener.

Imposible vos buscas que el barco flote y acá no tenemos presupuesto para eso. Si esta medio hundido ahí recién comenzamos a hablar. Igual por lo que veo en las Foto tiene mas armamento que las OPV Francesas.

 

[Derruido]

Imposible vos buscas que el barco flote y acá no tenemos presupuesto para eso. Si esta medio hundido ahí recién comenzamos a hablar. Igual por lo que veo en las Foto tiene mas armamento que las OPV Francesas.

Llevala al Delta del Tigre un finde y después decime si flota.

Besos
PD: Si hay pobreza que no se note. Hace cuantas DECADAS, el ARA no compra un solo misil o sistema de combate que digamos sirve para ir una guerra. Todo lo que tiene fue por compra o por artesanias propias (exocet en el P3). Después 40 años y ni una sola compra de algo. Obsoletos es poco

 

[HernanSCL]

Si se toma atención AHORA a las plataformas de superficie que tiene la ARA, éstas pueden dar 10, incluso15 años más, reciclando lo que se pueda a la siguiente generación. De no hacer los MLU en breve, en el largo plazo ya no valdrá la pena y como no hay dinero para reemplazos, se perderá la capacidad operativa de la FLOMAR.

Es decir, en superficie, hay que preparar un plan de recuperación de capacidades realista y por etapas. Aún se está a tiempo.

En submarinos, lamentablemente, el tiempo ya acabó y lo que se tiene que hacer es un esfuerzo de rehabilitación mucho mayor. Allí el terminar el MLU del Santa Cruz (ojalá bajo supervisión alemana para disipar temores políticos y de familiares), aparece como la primera opción.

Saludos

 

[mica]

uno o dos San Giorgio podria ser , pero nada mas grande , no lo podriamos mantener

No uno, sino dos!! San Giorgio sugiere podríamos tener? Buques sin función real y útil para nuestro presente, paso, prefiero mas Godwind.

 

[STRIKE FALCON]

U$S380 millones sale cada POLA Mexicana, Fragatas clase SIGMA10514.
Qué lejos estamos de hacer inversiones de ese tipo.

 

[STRIKE FALCON]

Sería interesante dotar a las MEKO 360/140 con cúpulas Sthealth para los BREDA 40L70.

http://onuk-bg.com/products-and-services/gun-shields/

 

[Derruido]

Sería interesante dotar a las MEKO 360/140 con cúpulas Sthealth para los BREDA 40L70.

http://onuk-bg.com/products-and-services/gun-shields/

Y como ocultás el resto del buque?.

Besos