Si bien es cierto que hay otras urgencias, como el arma submarina, no debemos olvidar que la operatividad de las Meko 360 va a complicarse después del 2024. Sobre el desplazamiento, un buque de más de 5000 toneladas te da un margen de crecimiento a futuro. Por eso mi preferencia por un mix de 4 fragatas "pesadas" + 4 fragatas "medias/ligeras", aunque ello implique un gasto mayor.
¿Qué barco/s necesita la ARA?
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2024.............. si tenés los spares........ el mantenimiento a esas turbinas siempre se hizo acá.
Besos
PD: Por lo tanto, si vos de una u otra forma, te haces de repuestos........ el 2024 es solo una fecha más.
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Mientras no haya política de defensa......... Porque sinó es como todo, Nunca hay buenos vientos para el barco que no sabe a dónde vaY como lujo me traería a esta nave, el San Giusto de la Marina Italiana que tiene solo 18 años en servicio. Al cual le veo posible estudiar su conversión a LHA. Habría que reemplazar al ascensor/elevador por uno de mayor capacidad para poder llevar helicópteros de 10 ton.
¿Infantería de marina cuando no hay fragatas? Salvo se piense solo en misiones de paz.
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Infanteria de Marina, para proteger las propias bases de la Armada. Y acordate que en Ushuaia la Infanteria de Marina, es la primera en poner el pie. Aunque sea por avión.
Besos
OK; en realidad me expresé mal. Mi duda era sobre los buques de desembarco.
Eso no quiere decir que haya que resignar un arma.
Si no ejercitas los desembarcos anfibios perdés la capacidad de realizar la maniobra, cosa que nos paso con la baja del último buque que tuvimos.
El tema es no perder, porque si perdés después recuperarlo cuesta.
Y si miramos Brasil tiene 5 buques de asalto anfibio y tampoco tiene fragatas ni aspira a tenerlas. Solo van por un par de corbetas muy bien equipadas.
Bueno, estás resignando la flota de mar. El núcleo de cualquier armada. Se me hace difícil pensar en un escenario que incluya un desembarco anfibio sin escolta de ningún tipo.
Si, la solución típica hoy en día son los 4 lanzadores octuples que permiten alcanzar el máximo de 32 misiles.
Luego, cada país elige el misil que gusta, que considera mejor y/o puede comprar.
Tenía entendido que los sudafricanos ya tenían listo el modelo con guía radar y alcance extendido. Pero quizás estoy equivocado en este punto.
Si. Eso es lo que gastaron.
Como usted bien menciona, el desplazamiento total poco incide en el precio final de adquisición hoy en día. Así que tranquilamente puede ser más grande y pesado e igualmente terminar siendo más barato.
Hasta donde llega mi conocimiento, no es un “precio de marketing danés” sino que es el que efectivamente gastaron, según lo aprobado por su parlamento y finalmente ejecutado (si para exportación mantendrían el mismo precio es otra historia).
Habría tres detalles, cuanto menos, que ayudan a explicar su bajo precio.
El primer detalle, el punto de partida es el Absalon. No se trata de un buque de desarrollo completamente nuevo, sino que parten de un diseño preexistente y lo adaptan. Eso abarató costos, además de simplificar la logística. Un detalle que me parece que hay que imitar.
El segundo detalle es que parecen haber ahorrado costos utilizando muchas tecnológicas del sector mercante.
El tercer detalle es más relevante. El precio no incluiría el sistema de armas (cañones, misiles, y varios otros “accesorios”) que los manejan con contratos apartes gracias a su sistema modular StanFlex. Lo cual también merece un análisis específico y, quizás, imitarse.
Por otro lado, el precio no es lo único que influye en el mercado de armas (quizás es lo de menos, detrás de cuestiones político-diplomáticas, intereses de las partes, etc.) y los daneses no se han caracterizado por ser grandes exportadores en este mercado.
Así que aunque este buque parece económico, no tiene solo por ello que ser un gran éxito de ventas.
El mercado de armas no es un mercado de competencia perfecta, existen muchos trade off determinantes.
Agregaría los largos procesos burocráticos y de negociación involucrados en esto (que fácilmente pueden superar una década).
Eso si, está concursando para ser la próxima fragata estadounidense. Habrá que ver cómo termina ese concurso porque podría ser un gran cambiador de juego (tanto para el astillero que lo gane, como para quienes pierdan). Los alemanes ya han quedaron fuera.
Muchas veces pienso lo mismo.
Por eso escribía en un comentario anterior que, quizás, sería conveniente que todos los buques fuesen de la misma clase (y sugería que fuese de 4.000 tn.).
Quizás, en vez de 4.000 tn, se podría tratar de que sean todos de 5.000 tn y así dejar mayor margen para crecimiento futuro.
Última edición:
No es resignarla. Tenes 10 unidades todavía.
Y en cuanto al costo, ni de cerca hace sombra a lo que vale una corbeta moderna siquiera.
Muchisimas gracias.
Igual...en mi opinión creo que no es la prioridad absoluta en estos momentos no?
Aparentemente, una de las prioridades actuales es la adquisición de cuatro OPV franceses.
Hoy en día, con las técnicas modernas. El núcleo de lar armada deben ser las fragatas o los submarinos?
Obviamente sin caer en que solo uno es necesario.
Última edición:
Un diseño como la MEKO A200 puede parecer 'chico' con su desplazamiento algo menor a las 4.000 ton, pero su diseño innovador de escape de gases (hacia popa) le permite ahorrar espacio en la zona central. Las MEKO A200 argelinas llevan 16 misiles antibuque RBS-15, y acomodan VLS de 32 celdas (los argelinos eligieron la opción sudafricana, pero como mencionado anteriormente, la opción MK41 te da más capacidades y flexibilidad). Tienes dos mástiles que te da flexibilidad para distintos tipos de arreglos de radar(es) y a popa puedes acomodar un buen sonar de arrastre sin problemas. En cuestión de 'punch', no tienen nada que envidiar a unidades de mucho mayor tonelaje. La cuestión sería más bien el presupuesto para poder equipar todo eso.
Pero bueno, sin llegar a las 6.000 toneladas, en las 5.000 toneladas un diseño interesante serían los KDX-2 coreanos, con mucho mejor condiciones marineras que los FFX. Podrías utilizar tal diseño como base, con algunas modificaciones puntuales para ponerlos 'al día' (casco, y propulsión hacia diesel-eléctrica p.e.). Los coreanos seguro ofrecerían un buen deal en cuanto a construcción, y acceso a tecnología propia incluyendo tanto sensores (radar, ESM/ECM,...) como armamento (K-VLS y KM-SAM, misiles antibuque C-Star, etc.).
Saludos
Ambos. Ya que se complementan necesariamente.
Pero un poco más los escoltas.
La mayoría de las armadas tienen un mayor número de escoltas que de submarinos, entre otras cosas, porque los pueden utilizar en un abanico más amplio de misiones.
Una de las tantas dificultades que tenemos es la aparente incapacidad de desarrollar dos o más proyectos simultáneamente.Pero ese no estaba cerrado ya ?
El proyecto que se está desarrollando actualmente es el de la adquisición de los 4 OPV franceses.
Otro proyectos son las lanchas de entrenamiento que se construyen en el Astillero Río Santiago.
Además, se estaría estudiando la posibilidad de incorporar 4 submarinos usados brasileños.
Otra alternativa en análisis es finalizar la modernización del único TR 1700 que queda.
Cuando comenzó la actual gobierno, se habló de incorporar un par de Makassar. Imitando el programa peruano. Pero fue rápidamente olvidado.
Existía el proyecto de modernizar las Meko 360 y los TR 1700. Pero fueron suspendidos/cancelados con el cambio de gobierno.
Eso si. Si recapitulamos un poco notaremos que se finalizó y retomó el servicio el rompehielos Irizar y que gracias a que durante el gobierne anterior se terminó de reparar un de los diques de la Base Belgrano, parece que ahora si, todos los buques están recibiendo el mantenimiento anual necesario.
Buques mantenidos son buques en condiciones de navegar, y más días de navegación son tripulaciones mejora entrenadas. Que es lo que parece que estamos observando en años recientes y que termina siendo muy bueno.
Pero regresando al principio, existen varios proyectos. Pero solo uno estaría avanzando realmente en estos momentos, el de las OPV.
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