Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Justamente leyendo la nota publicada hoy por Zona Militar y el pdf del JEMCO pensaba algo. Supongamos que se desarrolla Vaca Muerta, que es marcado como uno de los intereses de estratégicos del país. Creo que ahí si van a invertir algo mínimo en defensa. ¿Por que? Porque por la plata baila el mono. Y es una vergüenza, pero no estarían cuidando los intereses del país, sino los de algunos.
y la Argentina sin Vaca muerta no genera $$$$ estimado??? Estamos entre las 20 economías más grandes del mundo y el 8 país en superficie. Te parece que por Vaca muerta van a cambiar de idea de cómo gastar los recursos que recauda el estado???
 
Estas absolutamente equivocado. Punto.
Y lo digo en forma rotunda porque vivo acá abajo, trabajo y conozco del tema, así como hace varios años atrás sabia de invap y varios años atrás sabia de nuclear y antes de automotriz.

Con todo respeto también conozco un poco del tema y tengo mis años y mis contactos, no sé que tiene que ver INVAP? Y como está empresa le cambio el estilo de vida a le gente?? Cuál fue el derrame y el beneficio a las clases media y bajas? Cualquier país Europeo hoy con un Vaca Muerta se hace millonario de la noche a la mañana y le cambia la calidad de vida a su pueblo. Chubut tiene casi %30 de sus superficies agujereada por posos petrólero, y? Donde esta el cambio el derrame en el pueblo? Mira que pasaron varias décadas, la plata se la llevan afuera y los políticos. A Vaca Muerta la escucho como el milagro de la Argentina de la Época de Néstor y antes también ya hay varias empresas sobretodo de EEUU y otras que trabajan para UK, Y??? Cuántos años más se nesecitas para el derrame? Para que el país y desparrame dólares por regalías, para que nuestras FFAA brille con la última tecnología y desarrollo en todas sus armas?
Por favor yo no soy un chico y no nesecito cuentos fantásticos para que me duerman..

Con todo respeto entiendo que sea Moderador pero no comparto para nada su descalificación, cuando usted tenga números reales y pruebas de que vaca muerta nos va a cambiar la vida a los Argentinos y a las FFAA descalifiqueme con toda autoridad. Mientras tanto me quedo con mi información que dice que a vaca muerta o a la exploración de la misma se las repartieron a un puñado de empresas de EEUU y otros países Amigos? Y que hay gente política muy beneficiada con dichas conceciones. Yo la corto acá y no hay una verdad más grande que la realidad. Saludos estimado. Espero no tome a mal que no nos entendamos en este tema..
 

Tronador II

Colaborador
y la Argentina sin Vaca muerta no genera $$$$ estimado??? Estamos entre las 20 economías más grandes del mundo y el 8 país en superficie. Te parece que por Vaca muerta van a cambiar de idea de cómo gastar los recursos que recauda el estado???
Cómo economía estamos más bien por el 30 o 35, el tema es que muchas veces a la UE se la toma como un único cuerpo y ascendemos 10 puestos de golpe.
 

Tronador II

Colaborador
Con todo respeto también conozco un poco del tema y tengo mis años y mis contactos, no sé que tiene que ver INVAP? Y como está empresa le cambio el estilo de vida a le gente?? Cuál fue el derrame y el beneficio a las clases media y bajas? Cualquier país Europeo hoy con un Vaca Muerta se hace millonario de la noche a la mañana y le cambia la calidad de vida a su pueblo. Chubut tiene casi %30 de sus superficies agujereada por posos petrólero, y? Donde esta el cambio el derrame en el pueblo? Mira que pasaron varias décadas, la plata se la llevan afuera y los políticos. A Vaca Muerta la escucho como el milagro de la Argentina de la Época de Néstor y antes también ya hay varias empresas sobretodo de EEUU y otras que trabajan para UK, Y??? Cuántos años más se nesecitas para el derrame? Para que el país y desparrame dólares por regalías, para que nuestras FFAA brille con la última tecnología y desarrollo en todas sus armas?
Por favor yo no soy un chico y no nesecito cuentos fantásticos para que me duerman..

Con todo respeto entiendo que sea Moderador pero no comparto para nada su descalificación, cuando usted tenga números reales y pruebas de que vaca muerta nos va a cambiar la vida a los Argentinos y a las FFAA descalifiqueme con toda autoridad. Mientras tanto me quedo con mi información que dice que a vaca muerta o a la exploración de la misma se las repartieron a un puñado de empresas de EEUU y otros países Amigos? Y que hay gente política muy beneficiada con dichas conceciones. Yo la corto acá y no hay una verdad más grande que la realidad. Saludos estimado. Espero no tome a mal que no nos entendamos en este tema..
Tenés gran parte de razón, pero tampoco es que no haya derrame directa o indirectamente por vaca muerta. Indirectamente todos nos beneficiamos dado que nos autoabastecemos y dejamos de importar energía. Directamente los habitantes de la zona se ven muy beneficiados, yo voy a veranear desde 2015 a SMDA y como voy en auto duermo en Cipolletti, y es asombroso ver año a año como crece toda la zona.
Claro está que nuestro sistema tiene graves falencias, las regalías son de las provincias y no de la nación y muchas cosas más...pero peor es no tener vaca muerta (hace un tiempo leí una nota respecto a VM, decía que podíamos mirarnos en el espejo de Noruega o en el de Angola ... hoy estamos a la mitad).
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
Los beneficios si se maneja bien son múltiples a nivel economía del pais, eso se traslada en mejores servicios etc etc, si alguien espera billetitos bueno eso no va a suceder salvo que trabajes en la indusria petrolera.

Pero no viene al tema.
 
Tenés gran parte de razón, pero tampoco es que no haya derrame directa o indirectamente por vaca muerta. Indirectamente todos nos beneficiamos dado que nos autoabastecemos y dejamos de importar energía. Directamente los habitantes de la zona se ven muy beneficiados, yo voy a veranear desde 2015 a SMDA y como voy en auto duermo en Cipolletti, y es asombroso ver año a año como crece toda la zona.
Claro está que nuestro sistema tiene graves falencias, las regalías son de las provincias y no de la nación y muchas cosas más...pero peor es no tener vaca muerta (hace un tiempo leí una nota respecto a VM, decía que podíamos mirarnos en el espejo de Noruega o en el de Angola ... hoy estamos a la mitad).

Si entiendo y lo graficaste muy bien, quería poner a Noruega como ejemplo pero bueno para que no? Jijijijijij

Saludos...
 
la sociedad en general acepta la compra de armamento si se explica para que se usa. El desarrollo nacional esta muy bien visto entre todos los sectores menos el de los que no aceptan que haya empresas estatales. Cualquier clase de construcción, ensamble o investigación que traiga mano de obra argentina esta bien vista aunque sea armamento.
Los únicos que saltan con esa tontera de que en lugar de comprar armamento para reprimir al pueblo deberían hacer mas hospitales o escuelas, cosa que los políticos no hacen aun así, son los sectores de la izquierda y el kirchnerista de turno que pide aclaraciones en el Congreso aunque no entienda de defensa nacional. La compra de 24 FA18, con ese contexto de Top Gun II y sumado al supuesto uso de custodiar la frontera, creo que seria aceptado por la sociedad, pero dudo que seria fácil traerlos. Todavía hay lobbys británicos en nuestro país, darle aviones caza modernos a los que hicieron estragos con cazabombarderos desfasados contra su Marina no lo aceptaría nadie y podría haber quejas con USA que dificultarían el proceso.
 
Vos decís que la sociedad aceptaría un contrato por 24 SH (con algunos misiles aim9x) de casi U$S 4000 MM porque sale en una pelicula?

En cuanto una mitad critique la decisión, la otra la va a elogiar. Y si es por marketing y está "bien vendida", la gente va a comprar la decisión. Más si está relacionado con un "tema" del momento.
Y en todo caso en algún momento alguien va a tener que tragar el sapo. Y si tenés el apoyo de la prensa....acordate del candidato que ganó luego de que lo imitaran en un programa de variedades.
Igual se que es un delirio, y no estoy de acuerdo con lo que describo, pero así veo funcionar las cosas hoy por hoy. Dicen que el 40 por ciento de la población no sabe que nos independizamos de España.
En esa línea, solo el marketing puede hacer que se acepte una compra de material militar.
 
la sociedad en general acepta la compra de armamento si se explica para que se usa. El desarrollo nacional esta muy bien visto entre todos los sectores menos el de los que no aceptan que haya empresas estatales. Cualquier clase de construcción, ensamble o investigación que traiga mano de obra argentina esta bien vista aunque sea armamento.
Los únicos que saltan con esa tontera de que en lugar de comprar armamento para reprimir al pueblo deberían hacer mas hospitales o escuelas, cosa que los políticos no hacen aun así, son los sectores de la izquierda y el kirchnerista de turno que pide aclaraciones en el Congreso aunque no entienda de defensa nacional. La compra de 24 FA18, con ese contexto de Top Gun II y sumado al supuesto uso de custodiar la frontera, creo que seria aceptado por la sociedad, pero dudo que seria fácil traerlos. Todavía hay lobbys británicos en nuestro país, darle aviones caza modernos a los que hicieron estragos con cazabombarderos desfasados contra su Marina no lo aceptaría nadie y podría haber quejas con USA que dificultarían el proceso.

Totalmente de acuerdo, salvo en un tópico. Yo pienso que la fracción de la sociedad que rechaza la compra de armamento excede en mucho hoy por hoy a las minorías de ultraizquierda.
La opinión pública es muy volátil. Y de una protesta ambiental como la de Gualeguaychu ( y no estoy expresando acuerdo o no con el reclamo), derivó en un puesto de ministra y en un cambio de mentalidad.
Y es lamentable, pero el incidente del Colegio Nacional con dos grandes VGM a mi me da a pensar que cada día, la conciencia es menor en materia de defensa.
La solución para el tema del multirrol va a tener que ser "creativa" presupuestariamente, en lo que hace a su factibilidad político-social y en la elección de un sistema de armas exceptuado de vetos incapacitantes a la hora de su empleo. Debe aplicarse el arte de lo posible, que para tantas cosas se usa, menos para la defensa.
 
hoy por hoy,en este momento electoral, no hay peor marketing que un anuncio de compra de equipamiento militar para el gobierno de turno.
no sobre su base de votantes,pero si en los indecisos.
hasta despues de la elecciones pienso que todos estos rumores quedan freezados.
luego de octubre vemos.

Pero en año no electoral tampoco se compro y en 2016 +/- se auncio que habia sido seleccionado...

Si queda para la próxima gestión ya

Saludos
 
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