Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[J.L.]

Israel sólo tuvo una ocasión de mostrarse "no cooperativo" en una situación comprometida, que fue durante el conflicto, y eso puede justificarse por la decisión del por entonces Primer Ministro. La postura de Israel fue, y corrijanme si me equivoco, la de mantenerlo secreto lo más que pudo, y cuando se supo la trató de justificar diciendo que estaba honrando un trato previo, y retrucándole a los ingleses que ellos abastecían a sus enemigos también . . . lo que puedo apreciar, si fue de esta manera, es que en Israel se cumplió con lo que mandó su gobierno, y trató en lo posible de no embarrar las relaciones con UK . Como el factor "resentimiento" (por denominar de alguna manera lo que motivó la postura del Primer Ministro israelí) no lo vamos a tener más veo difícil que se repita.

Cordiales Saludos

Israel mantuvo personal tecnico en la islas Malvinas durante el conflicto :

https://visavis.com.ar/2019/04/02/i...rgentina-durante-la-guerra-de-las-malvinas-2/
y con respecto a que no podria repetirse la situación , no lo sé , pero durante la negociación del Kfir se habló sobre las armas que traerian y como se vió no accedió al pedido de informes para GB, nadie dijo que no nos venderian Derby como lo han hecho con Brasil y Chile, así que tampoco hay que asumirlo sin que alguna autoridad argentina lo confirme .un Saludo.

 

[aerius]

A Venezuela y Bolivia los tienen en esa lista y ni hablar de la mayoria de los paises árabes. No se los puede culpar por venderles a los chilenos en el 78 como tampoco los británicos pueden hacerlo por vendernos a nosotros en el 82 porque Israel no es aliado ni tiene acuerdo de defensa mutua con ninguno , de la misma manera no correspondia que GB le pidiese informes sobre la venta de Kfir a Argentina .

A Venezuela los tienen fichados por ser el hada madrina de Hezbolá

 

[Shivan]

Algún detalle concreto? xq siempre debe haber un pero, esta historia la conozco, cuando este definido queda "para que decida el que viene" y el que viene no hace nada hasta que se estar por ir.

 

[Derruistico]

Israel mantuvo personal tecnico en la islas Malvinas durante el conflicto :

https://visavis.com.ar/2019/04/02/i...rgentina-durante-la-guerra-de-las-malvinas-2/
y con respecto a que no podria repetirse la situación , no lo sé , pero durante la negociación del Kfir se habló sobre las armas que traerian y como se vió no accedió al pedido de informes para GB, nadie dijo que no nos venderian Derby como lo han hecho con Brasil y Chile, así que tampoco hay que asumirlo sin que alguna autoridad argentina lo confirme .un Saludo.

En esa época, las cosas a nivel Diplomatico entre Israel y GB no eran lo de hoy.....estaba más fresca la crisis de Suez y la venta de material bélico de origen británico a los vecinos.....

 

[Tronador II]

En esa época, las cosas a nivel Diplomatico entre Israel y GB no eran lo de hoy.....estaba más fresca la crisis de Suez y la venta de material bélico de origen británico a los vecinos.....

Si, todo lo que quieras, pero lo importante es ver quién tiene la mayor colectividad... Argentina o GB?.

 

[spirit666]

A Venezuela los tienen fichados por ser el hada madrina de Hezbolá

Se supone -no hay nada firme- que Israel cortó el suministro de partes, repuestos y logística para los F-16 venezolanos, lo cual ha degradado las capacidades de estas aeronaves de modo notorio.

Los F-16 de la FAV cuentan con el RWR SPS-200 de Elisra, la barquilla de marcación láser Litening, bombas BGL Lizard 2 y misiles Pyhton IV.

Israel ganó la licitación para la modernización de los F-16 (Falcon ACE) pero porpresiones de EEUU, no ejecutó el programa.

 

[aerius]

Se supone -no hay nada firme- que Israel cortó el suministro de partes, repuestos y logística para los F-16 venezolanos, lo cual ha degradado las capacidades de estas aeronaves de modo notorio.

Los F-16 de la FAV cuentan con el RWR SPS-200 de Elisra, la barquilla de marcación láser Litening, bombas BGL Lizard 2 y misiles Pyhton IV.

Israel ganó la licitación para la modernización de los F-16 (Falcon ACE) pero porpresiones de EEUU, no ejecutó el programa.

Los amigos de los bolivarianos...

 

[Derruistico]

Si, todo lo que quieras, pero lo importante es ver quién tiene la mayor colectividad... Argentina o GB?.

Coincido...el factor más importante conjuntamente con el negocio . Una de las dos comunidades más grandes en el exterior. Yo no dudo que material defensivo no habría problemas, salvo que no querramos pagar claro...

 

[J.L.]

En esa época, las cosas a nivel Diplomatico entre Israel y GB no eran lo de hoy.....estaba más fresca la crisis de Suez y la venta de material bélico de origen británico a los vecinos.....

Si las cosas cambiaron y no nos venden derby u otras armas inteligentes , no se podrá cumplir con lo que FAA solicita .
Será evidente entonces la necesidad de cambiar de proveedores occidentales.
Deberemos confrontar la ideologia tradicional de los mandos militares y eventualmente el ejecutivo contra la necesidad de armar a nuestras FAA con SDA del siglo XXI.
Esto último lo sabemos nosotros y también EEUU , es posible que Israel no se deja presionar por GB teniendo el visto bueno de nuestros hermanos del norte ( eso es lo que realmente pasó en el 82 ... ) .

 

[alejandrogrossi]

Consulta
hipotésis
de llegar el FA-50

Según ese cuadro, además de los tanques vistos en las fotos 150 galones, parece que podría llevar uno de 300.
Consulta es posible fabricar este tanque

(copia irani en F-1) del tanque de F-5
Ello teniendo presente que se fabricó el de 1700Lts (1 prototipo TLX-01 Dir. Aeronatica de Area Material Córdoba) para el uso en Finger (inf pag 85 lib Dagger& Finger en Argetina)

 

[heisenberg]

Un poco del sonido de las turbinas del FA-50

 

[Derruistico]

Si las cosas cambiaron y no nos venden derby u otras armas inteligentes , no se podrá cumplir con lo que FAA solicita .
Será evidente entonces la necesidad de cambiar de proveedores occidentales.
Deberemos confrontar la ideologia tradicional de los mandos militares y eventualmente el ejecutivo contra la necesidad de armar a nuestras FAA con SDA del siglo XXI.
Esto último lo sabemos nosotros y también EEUU , es posible que Israel no se deja presionar por GB teniendo el visto bueno de nuestros hermanos del norte ( eso es lo que realmente pasó en el 82 ... ) .

No veo motivos para que exista semejante presión...al contrario, como muchas veces se ha dicho, hasta es beneficioso para ellos que no tuviéramos un avión con capacidades superiores.
Quizas algunos gestos para la tribuna como siempre pero que peligro real significa para ellos? Menos que ninguno...y no van a deber un favor por algo insignificante. Si RU teme a la Argentina por una docena de T-50, o viven en la paranoia o somos muy peligrosos y no nos damos cuenta.
Tienen el Typhoon, F-35, el Queen Elizabeth, los SSN Astute, Tomahawks, etc.

 

[J.L.]

No veo motivos para que exista semejante presión...al contrario, como muchas veces se ha dicho, hasta es beneficioso para ellos que no tuviéramos un avión con capacidades superiores.
Quizas algunos gestos para la tribuna como siempre pero que peligro real significa para ellos? Menos que ninguno...y no van a deber un favor por algo insignificante. Si RU teme a la Argentina por una docena de T-50, o viven en la paranoia o somos muy peligrosos y no nos damos cuenta.
Tienen el Typhoon, F-35, el Queen Elizabeth, los SSN Astute, Tomahawks, etc.

Se piensa en comprar caza liviano FA-50 no el entrenador T-50 , estoy de acuerdo con Ud. tampoco creo que asuste a GB, y tampoco creo que Israel no nos venda armamento como el derby que ya ha vendido a otros países de la región, sin que ceda a una posible presión británica.
Ahora GB si reaccionó cuando se habló de comprar el Gripen NG , así que algo de recelo nos tiene , no me cuesta imaginarme porqué.

 

[Hoot]

Leonardo obtuvo una orden en julio para seis aviones de combate / ataque ligero M-346FA, reveló el CEO de Leonardo SpA, Alessandro Profumo, durante una conferencia de prensa luego de la publicación de los resultados del primer semestre de 2019 de la compañía el 30 de julio. Se negó a revelar la identidad de la fuerza aérea , señalando sólo que es un "gran cliente internacional". También dijo que el primer pedido de exportación para el entrenador básico / avanzado M-345 se revelaría más adelante en el año.

https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2019-08-02/leonardo-logs-first-order-m-346fa

El unico "gran" cliente internacional que compra a cuenta gotas puede ser EEUU, acuerdense que aun vuela los escuadrones agresores que han visto volar Kfir, F-5, etc...

Sobre el M345... me dio susto... Chile tenia un MoU y no recuerdo si hay otro pais con MoU firmado por ese coso :-(

 

[MCanabal]

El unico "gran" cliente internacional que compra a cuenta gotas puede ser EEUU, acuerdense que aun vuela los escuadrones agresores que han visto volar Kfir, F-5, etc...

Sobre el M345... me dio susto... Chile tenia un MoU y no recuerdo si hay otro pais con MoU firmado por ese coso :-(

Seguramente el nuevo pedido fue colocado por alguno de los usuarios existentes , EAU , Israel , Italia , Polonia o Talvez Singapur. Comprar solo 6 aviones y toda la logística junto con herramientas es como que medio complicado.

Chile deberia de mirar con más cariño al Pampa , jajaja , darle una oportunidad al gordito.

 

[CoronelVet]

Israel mantuvo personal tecnico en la islas Malvinas durante el conflicto :

https://visavis.com.ar/2019/04/02/i...rgentina-durante-la-guerra-de-las-malvinas-2/
y con respecto a que no podria repetirse la situación , no lo sé , pero durante la negociación del Kfir se habló sobre las armas que traerian y como se vió no accedió al pedido de informes para GB, nadie dijo que no nos venderian Derby como lo han hecho con Brasil y Chile, así que tampoco hay que asumirlo sin que alguna autoridad argentina lo confirme .un Saludo.

La presencia de personal es dentro del contexto ya mencionado.

Desconfío de que vuelva a darse esa situación que se catalizó en apoyo, porque implicaría que alguien que peleó y sufrió la muerte de compañeros en manos británicas, llegara al cargo de Primer Ministro, y una vez allí decidiera, llegado el caso, privilegiar un sentimiento por sobre las necesidades del país . . . Como la independencia de Israel fue en 1948 pues esa posibilidad ya fue.

Cordiales Saludos

 

[eze22]

La presencia de personal es dentro del contexto ya mencionado.

Desconfío de que vuelva a darse esa situación que se catalizó en apoyo, porque implicaría que alguien que peleó y sufrió la muerte de compañeros en manos británicas, llegara al cargo de Primer Ministro, y una vez allí decidiera, llegado el caso, privilegiar un sentimiento por sobre las necesidades del país . . . Como la independencia de Israel fue en 1948 pues esa posibilidad ya fue.

Cordiales Saludos

O que posean memoria como pueblo. Y creo que es algo que los caracteriza.

 

[CoronelVet]

O que posean memoria como pueblo. Y creo que es algo que los caracteriza.

La imagen de:

ingleses sobre Israel -> Notoriamente negativa (en el orden del 62%) , con sólo 19% positiva.

Israelíes sobre UK -> Con mayoría positiva (en el orden del 50%) y sólo un 6% negativa.

FUENTE:

https://en.wikipedia.org/wiki/Israel–United_Kingdom_relations

Cordiales Saludos

 

[MOU]

La presencia de personal es dentro del contexto ya mencionado.

Desconfío de que vuelva a darse esa situación que se catalizó en apoyo, porque implicaría que alguien que peleó y sufrió la muerte de compañeros en manos británicas, llegara al cargo de Primer Ministro, y una vez allí decidiera, llegado el caso, privilegiar un sentimiento por sobre las necesidades del país . . . Como la independencia de Israel fue en 1948 pues esa posibilidad ya fue.

Cordiales Saludos

Los Israelies, igual que cualquier pais con una politica exterior seria, hara lo que mas le convenga.
Israel juega a ser un freelance, alguien que en condiciones favorables a sus intereses te vendera lo que tu puedas pagar.
Ya nos olvidamos que si los F4/F5 Iranies volaron durante muchos años fue gracias al visto bueno yanki y la accion directa de Israel.
Los paises se mueven por intereses.
Si pones la plata en una cuenta de un banco Israeli y luego les mandas la lista de lo que queres lo unico que preguntaran sera donde lo entregan.

Saludos

 

[CoronelVet]

Los Israelies, igual que cualquier pais con una politica exterior seria, hara lo que mas le convenga.
Israel juega a ser un freelance, alguien que en condiciones favorables a sus intereses te vendera lo que tu puedas pagar.
Ya nos olvidamos que si los F4/F5 Iranies volaron durante muchos años fue gracias al visto bueno yanki y la accion directa de Israel.
Los paises se mueven por intereses.
Si pones la plata en una cuenta de un banco Israeli y luego les mandas la lista de lo que queres lo unico que preguntaran sera donde lo entregan.

Saludos

Justamente porque los países se mueven por intereses, y no por sentimientos, es que dudo que vuelvan a darse esas condiciones ya mencionadas. En la balanza UK pesa más, bastante más, que nosotros.

Cordiales Saludos