Mira gato,no tengo ningun interes en enredarme en un debate contigo,mi opinion fue por algo que posteaste tu mismo y era que a los peruanos les da un resquemor que lleguemos a tener una central nuclear,de ahi mi comentario.,que escandalo mas grande!
Relaciones Chile - Perú
- Tema iniciado Wolf
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Mira gato,no tengo ningun interes en enredarme en un debate contigo,mi opinion fue por algo que posteaste tu mismo y era que a los peruanos les da un resquemor que lleguemos a tener una central nuclear,de ahi mi comentario.,que escandalo mas grande!
Lo que no tenés en realidad, son argumentos que fundamenten ni respalden tus dichos.
Listo, lo dejamos así entonces
gato
Ok,literato.....
Veo el problema con mucha más profundidad que vos: al violar semejante contrato, perdimos un cliente. El mundo desconfía de Argentina porque no respeta los contratos: hacemos lo que se nos antoja en cualquier momento, no somos confiables. Vos mirá las cosas con más profundidad, k: hace años que no se construye nada, ni se licita la construcción de nada.
Para mi pais,se a hecho sumamente dificil el poder lidiar con el tema energetico,desde que Frei y Menem firmaron dicho tratado,yo sabia que seria "letra muerta",ya que los vaivenes energeticos y las malas experiencias de los tratados firmados con los Argentinos(sin ofender),hacen que este negocio fuera inviable,por lo demas ustedes han incrementado su demanda tremendamente para el consumo interno,agreguemos la firma que hicieron con Bolivia del cual en sus clausulas dice claramente que no se nos debe vender gas a nosotros que provenga del pais altiplanico,nos deja en una situacion sumamente dificil,por otro los ambientalistas estan presionando para que no se construya una tremanda represa en el sur de Chile,por lo tanto el tema de una central nuclear se hace cada vez mas evidente y con el consiguente pataleo que vendra del pais del norte,pero como dice la frase,"la necesidad tiene cara de hereje".
Saludos:svengo:
Saludos:svengo:
Iconoclasta
Colaborador
Chicos, de vuelta, este tema es para tratar las relaciones Chile-Peru, no mas offtopic a partir de aca
Estimados:
Es logico y va a ser muy dificil, que Peru no tenga resquemor o una impotente bronca con Chile, por la guerra del pacifico. Los que perdieron territorio fueron ellos, no ustedes; los que vieron su capital invadida por una fuerza extranjera, fueron ellos, no ustedes; La humillacion la sufrieron ellos, no ustedes.
Las causa son muchas y todos tendran su cuota de razon, la rendicion se firmo, ok barbaro, pero me parece mas que logico que Peru tenga una actitud revanchista con este tema y cada ves que asuma un gobierno populista o nacionalista o tengan problemas economicos, o Marte se tire un pedo, el gobernate de turno va a reflotar esto, para distraer la atencion, como siempre.
Siendo Chile un pais mucho mas estable, que puede establecer politicas a largo plazo, no seria mejor sentarse a pensar como corno hacer para revertir esa situacion, que tiene Chile, porque este tema da para largo y no se va aterminar nunca. Se podra? la unica opcion es poner aviones en el norte? Nose, no puede ser que no haya otra opcion.
Saludos.-
Es logico y va a ser muy dificil, que Peru no tenga resquemor o una impotente bronca con Chile, por la guerra del pacifico. Los que perdieron territorio fueron ellos, no ustedes; los que vieron su capital invadida por una fuerza extranjera, fueron ellos, no ustedes; La humillacion la sufrieron ellos, no ustedes.
Las causa son muchas y todos tendran su cuota de razon, la rendicion se firmo, ok barbaro, pero me parece mas que logico que Peru tenga una actitud revanchista con este tema y cada ves que asuma un gobierno populista o nacionalista o tengan problemas economicos, o Marte se tire un pedo, el gobernate de turno va a reflotar esto, para distraer la atencion, como siempre.
Siendo Chile un pais mucho mas estable, que puede establecer politicas a largo plazo, no seria mejor sentarse a pensar como corno hacer para revertir esa situacion, que tiene Chile, porque este tema da para largo y no se va aterminar nunca. Se podra? la unica opcion es poner aviones en el norte? Nose, no puede ser que no haya otra opcion.
Saludos.-
Mientras sigan asi las cosas,no hay mucho que hacer :icon_bs:
Estoy bastante de acuerdo con lo que escribe Faramir.
El problema es la solución!
Devolverles el territorio ganado en la guerra, no se puede (Además ha sido más tiempo chileno que peruano;estoy considerando por cierto, desde la fecha de independencia de ambos países)
Me temo que para los peruanos, la única "solución" aceptable, es una guerra en la que recuperen los territorios perdidos.Pero en ese caso quedaríamos mal nosotros y veríamos como recuperarlos y así 'ad eternum'.
La alternativa que queda entonces es la que presente; mantener una situación de status quo y disuasión permanente, con los consabidos gastos y permanentes problemas.
Saludos.
Yamamoto
Forista Perseguido
"El Mostrador, 20 de Enero de 2009
Dos lanchas peruanas detenidas por pescar en aguas chilenas
Las lanchas fueron descubiertas respectivamente a dos y a 18 millas náuticas del límite marítimo, en el área que Perú impugnó ante el Tribunal Internacional de La Haya.
Dos lanchas peruanas fueron detenidas y trasladadas al puerto fronterizo de Arica tras ser sorprendidas por la Marina mientras pescaban en aguas jurisdiccionales chilenas.
Las lanchas "Huáscar V" y "Tacna II" fueron descubiertas respectivamente a dos y a 18 millas náuticas del límite marítimo, en el área que Perú impugnó ante el Tribunal Internacional de La Haya, tras sostener que la frontera marítima entre los dos países no ha sido fijada.
Chile, que siempre ha ejercido soberanía en la zona, defiende que el límite sí está fijado a través de tratados suscritos por ambos países en los años 1952 y 1954 que, según Lima, son simples acuerdos pesqueros.
Las embarcaciones permanecen en el puerto de Arica, mientras la Justicia resuelve la situación, que habitualmente pasa por la aplicación de una multa y el decomiso de las especies capturadas en aguas chilenas.
Desde que Perú llevó su pretensión a la Corte de La Haya, el 16 de enero del año pasado, suman ocho las embarcaciones de ese país sorprendidas mientras pescaban en aguas chilenas.
Cristóbal Díaz Vega, patrón de la lancha "Huáscar V", ya había sido sorprendido en idénticas actividades en 2004 y 2005 y en esta ocasión había capturado 2,5 toneladas de palometa.
El pescador peruano recordó que anteriormente ya tuvo que pagar a Chile 1.200 dólares de multa. "Estábamos en la línea (fronteriza), pero la corriente arrastró nuestro espinel hacia el sur; fue por una causa mayor", explicó.
El gobernador marítimo de Arica, Tomás Orellana, consideró "de rutina" la detención de las lanchas, mientras que el cónsul peruano en esa ciudad, Jorge Salas, descartó que estas situaciones deriven en incidentes diplomáticos.
"La demanda de La Haya va por otro carril. Los procedimientos administrativos y judiciales chilenos siguen como antes", precisó Salas.
El próximo 20 de marzo, los representantes peruanos ante el tribunal de La Haya deben presentar la memoria de su demanda, es decir, los antecedentes históricos, geográficos y jurídicos que, en opinión de Lima, la justifican.
EFE"
Sugestivos los nombres de las lanchas ..........
serian de particulares?
Especulativos saludos
Dos lanchas peruanas detenidas por pescar en aguas chilenas
Las lanchas fueron descubiertas respectivamente a dos y a 18 millas náuticas del límite marítimo, en el área que Perú impugnó ante el Tribunal Internacional de La Haya.
Dos lanchas peruanas fueron detenidas y trasladadas al puerto fronterizo de Arica tras ser sorprendidas por la Marina mientras pescaban en aguas jurisdiccionales chilenas.
Las lanchas "Huáscar V" y "Tacna II" fueron descubiertas respectivamente a dos y a 18 millas náuticas del límite marítimo, en el área que Perú impugnó ante el Tribunal Internacional de La Haya, tras sostener que la frontera marítima entre los dos países no ha sido fijada.
Chile, que siempre ha ejercido soberanía en la zona, defiende que el límite sí está fijado a través de tratados suscritos por ambos países en los años 1952 y 1954 que, según Lima, son simples acuerdos pesqueros.
Las embarcaciones permanecen en el puerto de Arica, mientras la Justicia resuelve la situación, que habitualmente pasa por la aplicación de una multa y el decomiso de las especies capturadas en aguas chilenas.
Desde que Perú llevó su pretensión a la Corte de La Haya, el 16 de enero del año pasado, suman ocho las embarcaciones de ese país sorprendidas mientras pescaban en aguas chilenas.
Cristóbal Díaz Vega, patrón de la lancha "Huáscar V", ya había sido sorprendido en idénticas actividades en 2004 y 2005 y en esta ocasión había capturado 2,5 toneladas de palometa.
El pescador peruano recordó que anteriormente ya tuvo que pagar a Chile 1.200 dólares de multa. "Estábamos en la línea (fronteriza), pero la corriente arrastró nuestro espinel hacia el sur; fue por una causa mayor", explicó.
El gobernador marítimo de Arica, Tomás Orellana, consideró "de rutina" la detención de las lanchas, mientras que el cónsul peruano en esa ciudad, Jorge Salas, descartó que estas situaciones deriven en incidentes diplomáticos.
"La demanda de La Haya va por otro carril. Los procedimientos administrativos y judiciales chilenos siguen como antes", precisó Salas.
El próximo 20 de marzo, los representantes peruanos ante el tribunal de La Haya deben presentar la memoria de su demanda, es decir, los antecedentes históricos, geográficos y jurídicos que, en opinión de Lima, la justifican.
EFE"
Sugestivos los nombres de las lanchas ..........
serian de particulares?
Especulativos saludos
El 'Huáscar V' se lo estaríamos devolviendo:yonofui::biggrinjester:
Si. Los restos de Grau están en Perú.
Si. Los restos de Grau están en Perú.
1) El Huascar no lo regalaron, se gano en la lid y bajo las leyes de la guerra se adquirio conforme a derecho, no se usurpo o robo como para "devolverlo"
2) Presto servicios por mayor tiempo bajo pabellon Chileno que Peruano.
3) El problema no es el Huascar, el problema para ellos fue haber perdido la guerra con un pais al historicamente consideraron inferior en todo, una simple Capitania General que invade el Virrenato tomando su capital.
Si le entregasemos el Huascar despues serian Las cautivas( como llaman a las provincias donde hoy vivo), la papa , el pisco sour, la harina tostada , el mote con huesillos, condorito y un largo etc de reclamaciones inutiles, que tiene solo como finalidad aunar a la sociedad peruana en pos de un enemigo, marginandola del desarrollo y creando por este medio cohesion social,la cual es muy fragil en Peru.
Yamamoto
Forista Perseguido
Hay dos cosas sagradas para los chilenos.
El Huascar donde cayo heroicamente Prat y Pampita
Ninguna de las dos se devuelve.
Posesivos saludos :sifone:
Claro y a nosotros nos devuelven "Laguna del desierto"..........
y a Bolivia ,Antofagasta...................
y no solo el Huascar,tambien la provincia de Tarapaca y todos contentos con Chile.
Que ingenuidad,señores....:svengo::svengo::svengo::svengo:
Siempre andan con la brujula perdida..............:nopity:
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