Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[tanoarg]

Sé que no vamos a ponernos de acuerdo, pero hablamos de muchas cuestiones más que de física de frecuencias.

Un radar tradicional es como alumbrar con una linterna equipada con un foco y que movés con tu mano. No podés alumbrar más que una zona específica de modo simultáneo ni podés variar o regular la intensidad del haz. En tanto un AESA es esa misma linterna pero con docenas de luces que apuntan en distintos ángulos y con variada intensidad según tu propia necesidad.

el AN/AWG-9 era aesa?

La finalidad es la misma: detectar e iluminar, pero con el AESA tenés una mayor capacidad de detección angular y además iluminás con un nivel de energía que si no disponés de un RWR digital, dificilmente te detecte.

no, la capacidad de deteccion angular esta dado para evitar la incorporacion de un motor que haga girar el plano del radar, pudiendo tener mas pantalla para la deteccion en el mismo espacio del cono. el su35 conviven los dos sistemas....la inclinacion del array y el motor que inclina el mismo.

No es magia ni algo espectacular, pero es un salto significativo en la detección, no por nada los principales modelos de aeronaves de combate están migrando hacia dicha tecnología.

no, el salto significativo de la deteccion no lo hace el radar, sino la computadora de procesamiento del mismo. el radar manda impulsos constantemente y los recepciona constantemente.....el que analiza los mismos es la computadora del mismo....no pasa por la pantalla.
un ejemplo muy simple....los radares awacs como el del sentry a....100% impulso dopler y fisico.

 

[stalder]

Tambien influye si el analisis es con Dervy como BVR o I-dervy pues el alcance cambia a casi el doble

 

[tanoarg]

Tenia entendido que la diferencia principal radicaba en los emisores y receptores.
El PESA emiten todos en la misma frecuencia,barriendo los haces electronicamente.
Y el AESA usa el mismo principio solamente que cada emisor labura con distintas frecuencias.
Siendo el AESA mucho mas resistente a las interferencias.

el salto de frecuencia lo podes encontrar en radares dopplers comunes y corrientes como los del tipo 42....o los del bucaner.

 

[tanoarg]

Tambien influye si el analisis es con Dervy como BVR o I-dervy pues el alcance cambia a casi el doble

el i derby todavia no se le vendio a nadie.

 

[harryeltecnico]

el salto de frecuencia lo podes encontrar en radares dopplers comunes y corrientes como los del tipo 42....o los del bucaner.

Si pero el aesa lo hace individualmente en cada transmisor,no es que cambia,cada transmisor del plato emite en diferentes frecuencias

 

[michelun]

el i derby todavia no se le vendio a nadie.

La FAC, ya lo tiene

 

[macielitus]

un radar aesa no presenta una ventaja en señales frente a uno "comun". la ventaja pasa por el procesamiento (supuesto) y por la "No necesidad" de tener un motor que haga girar el plato para busqueda....
pero ambos radares, tienen lo mismo....emiten una frecuencia que tranquilamente los dos pueden ser la misma....rebota en el blanco y vuelven al plato.
no hay diferencia al respecto. es una cuestion de fisica de frecuencias.

Creo que confundís un radar AESA con uno PESA.

El PESA es quien no depende de un motor mecánico para guiar el haz de radar del radar y barrer una zona. El barrido se hace electrónicamente. Bien podría combinarse un radar PESA con un brazo mecánico y así ampliar la zona de busqueda. Las ventajas de no depender de un brazo mecánico son varias.

En el caso de los radares AESA, hay decenas o cientos de nodos emisores/receptores y cada uno emite a una zona específica. De esta forma el radar está viendo TODO AL MISMO TIMEPO porque tiene un haz para cada zona de búsqueda. Y las ventajas de ésto, además de que no hay un "barrido", es que la emisión es más discreta. No tenés la potencia de un radar apuntanto a una zona, sino un solo módulo (de cientos).

Para aclarar, tanto el PESA como el AESA pueden tener un brazo mecánico para ampliar aún mas la zona de "visión" del radar.

saludos

 

[harryeltecnico]

Creo que confundís un radar AESA con uno PESA.

El PESA es quien no depende de un motor mecánico para guiar el haz de radar del radar y barrer una zona. El barrido se hace electrónicamente. Bien podría combinarse un radar PESA con un brazo mecánico y así ampliar la zona de busqueda. Las ventajas de no depender de un brazo mecánico son varias.

En el caso de los radares AESA, hay decenas o cientos de nodos emisores/receptores y cada uno emite a una zona específica. De esta forma el radar está viendo TODO AL MISMO TIMEPO porque tiene un haz para cada zona de búsqueda. Y las ventajas de ésto, además de que no hay un "barrido", es que la emisión es más discreta. No tenés la potencia de un radar apuntanto a una zona, sino un solo módulo (de cientos).

Para aclarar, tanto el PESA como el AESA pueden tener un brazo mecánico para ampliar aún mas la zona de "visión" del radar.

saludos

Pero por eso digo el principio es casi el mismo,pero los transmisores de pesa trabajan todos en la misma frecuencia.
El aesa no,cada transmisor ,por medio de la computadora ,emite en distinta frecuencia al otro

 

[tanoarg]

Si pero el aesa lo hace individualmente en cada transmisor,no es que cambia,cada transmisor del plato emite en diferentes frecuencias

pero no depende del radar en si, la emision la hace en un espectro ancho y la computadora secciona la misma.
los awacs son ejemplo de eso.
la aparacicion del array (aesa y demas) vino de la mano de un salto IMPORTANTISIMO en la velocidad de las computadoras con el manejo de la informacion.....eso no implica que un radar "no array" no pueda cumplir la misma funcion que uno array....sino que simplemente si se tiene el array....para que desaprovechar el espacio poniendo uno tradicional?

 

[tanoarg]

La FAC, ya lo tiene

todavia no se homologo y la fac ya lo tiene?

 

[macielitus]

Pero por eso digo el principio es casi el mismo,pero los transmisores de pesa trabajan todos en la misma frecuencia.
El aesa no,cada transmisor ,por medio de la computadora ,emite en distinta frecuencia al otro

Si, exacto. Las potencialidad del AESA son mayores por esa posibilidad. Discresión y ver al mismo tiempo todo.

saludos

 

[michelun]

todavia no se homologo y la fac ya lo tiene?

Hace dos años que está en el inventario de la FAC.

 

[harryeltecnico]

pero no depende del radar en si, la emision la hace en un espectro ancho y la computadora secciona la misma.
los awacs son ejemplo de eso.
la aparacicion del array (aesa y demas) vino de la mano de un salto IMPORTANTISIMO en la velocidad de las computadoras con el manejo de la informacion.....eso no implica que un radar "no array" no pueda cumplir la misma funcion que uno array....sino que simplemente si se tiene el array....para que desaprovechar el espacio poniendo uno tradicional?

Si tano a lo que voy es que ,por lo poco que lei del tema,la principal diferencia entre pesa y aesa es esa.
Ambos son barrido electronico,pero uno tiene la misma frecuencia en todos sus transmisores al mismo tiempo(pesa).
Y el otro puede usar en cada transmisor de la antena frecuencias diferentes al mismo tiempo.

 

[tanoarg]

Hace dos años que está en el inventario de la FAC.

tenes fotos?....porque aca se incorporaron 212 sidewinder....

 

[rojo]

Si estuviera Negro en la conversación pediría VAR y penal para Rivar

 

[rojo]

Hay notas que hablan como que los tendría, ahora sí es así...

 

[spirit666]

el i derby todavia no se le vendio a nadie.

Aparte de Colombia, India lo integra en el Tejas y se rumorea que formarán parte de la inminente actualización de los Su-30MKI.
https://www.israeldefense.co.il/en/node/38752

 

[tanoarg]

Aparte de Colombia, India lo integra en el Tejas y se rumorea que formarán parte de la inminente actualización de los Su-30MKI.
https://www.israeldefense.co.il/en/node/38752

osea....incorpora misil de 100 kilometros para usarlo con un radar de 40 kilometros de alcance aprox?

 

[tanoarg]

Hay notas que hablan como que los tendría, ahora sí es así...

si....las de defensa, las lei....del corresponsal colombiano.
pero yo soy bastante pragmatico.

 

[michelun]

tenes fotos?....porque aca se incorporaron 212 sidewinder....

Me tendría que poner a buscar.
Pero se compraron junto con los primeros ELTA 2052.
Creo que estos son;

La FAC tienen unos chiches para sus Kfir, que a mi me produce cierta envidia !