Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

A-4SU and TA-4SU Super Skyhawk

In 1985, as a result of four A-4S being written off in separate accidents, coupled with the low serviceability of the original batch of A-4S. Investigations conducted by RSAF reveal that although there was plenty of fuselage life left, the Wright J65 turbojet engines in use by the Skyhawks was too old and the associated spare parts were becoming both difficult and expensive to obtain. Consequently, the RSAF decided to upgrade the A-4S/TA-4S rather than to replace them.[4]

With SAI contracted as the main contractor for the upgrading project and a non-afterburning General Electric F404-GE-100D turbofan engine selected as the new engine, the upgrading project would later be extended to cover the entire fleet of newer A-4S-1s as well as taking the opportunity to completely modernize the avionics package (newly installed equipment now included a Pave Penny laser seeker mounted in the nose, an Inertial navigation system (INS), a Tactical air navigation system (TACAN), fore & aft Radar warning receivers (RWR) and chaff/flare countermeasures) of the aircraft.[4]

The modernized A-4SU and TA-4SU versions with its new F404 turbofan engine had 29% more thrust, which resulted in a 30% reduction in takeoff time as well as an increase in usable payload, range and maximum speed. The maximum speed now at sea level is 610 knots (1,130 km/h; 700 mph), and maximum cruise speed at 30,000 feet (9,100 m) is 446 knots (826 km/h; 513 mph).[4][5]



SGT James E. Lotz, USAF - US Defense Visual Information Center photo DF-SD-04-00140
A Republic of Singapore Air Force Douglas A-4SU Skyhawk aircraft takes off at Korat AB, Thailand for a mission in support of Exercise COPE TIGER '02 on 16 Jan 2002. Cope Tiger is an annual, multinational exercise in the Asia-Pacific region which promotes closer relations and enables air force units in the region to sharpen air combat skills and practice interoperability with US Forces. Note the empty multiple ejector rack (MER) mounted on the centerline hardpoint.


Operational history


Head on profile of an A-4SU Super Skyhawk, note the cranked refuelling probe, the drooped leading edge slats as well as the ram-air intake. Also, inert AIM-9 Sidewinders painted in blue are carried on the outboard pylons.

By 1974, the RSAF received enough refurbished A-4S to form the No. 142 Gryphon Squadron and No. 143 Phoenix Sqn, which were based at Tengah Air Base and Changi Air Base, respectively. In RSAF service, the A-4S/TA-4S were given 3-digit serials starting with 6 (e.g. 600, 651).[6][7]

From 1982 A-4S-1 and TA-4S-1 Skyhawks would join the RSAF as attrition replacements with the balance being allocated in 1984 to form a new unit - No. 145 Hornet Squadron which was also based at Tengah Air Base. These were given 3-digit serial starting with 9 (e.g. 900, 929).[6][7]

In total, approximately 150 airframes (all A-4Bs and Cs) were acquired by Singapore.[2]

The modernized A-4SU Super Skyhawks were received by 143 Squadron first, followed by 142 and 145 Squadron of the RSAF from 1989 onwards. The type was also operated by the RSAF Black Knights aerobatic display team for precision aerial manoeuvers from 1990 to 2000.[6][8][9]

https://en.wikipedia.org/wiki/ST_Aerospace_A-4SU_Super_Skyhawk


El motor que usaban los Singapurenses era el F-404-GE-1000D sin post combustión de 10.800 libras de empuje. Fuente:

https://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=1624


Fuente: https://www.jetphotos.com/photo/6795570






Como comentario.

A primera vista parece mala idea seguir metiendole plata al A-4AR, habiendo necesidad urgente de cazas.

Pero luego de pensar y darle una vuelta, remotorizar no se ve tan mala idea si el A-4AR "remotorizado" pasase a ocupar labores de ENTRENAMIENTO DE IV FASE y así ahorrarte el LIFT, es decir, tendría cierta cabida si lo pensamos como medio se segunda línea y continuación del ciclo de formación de pilotos desde el Pampa.

Sería un ciclo así:

FASE I : Grob T-120P
FASE II : Texan II
FASE III: Pampa III
FASE IV: A-4AR "F-404-GE-1000D"
CAZA SUPERSÓNICO: ¿XXX?
 

michelun

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Pero luego de pensar y darle una vuelta, remotorizar no se ve tan mala idea si el A-4AR "remotorizado" pasase a ocupar labores de ENTRENAMIENTO DE IV FASE y así ahorrarte el LIFT, es decir, tendría cierta cabida si lo pensamos como medio se segunda línea y continuación del ciclo de formación de pilotos desde el Pampa.

Sería un ciclo así:

FASE I : Grob T-120P
FASE II : Texan II
FASE III: Pampa III
FASE IV: A-4AR "F-404-GE-1000D"
CAZA SUPERSÓNICO: ¿XXX?

No entra esa turbina en los A-4E/F/M/AR.
El fuselaje trasero de estos aviones es mas angosto que el los A-4B/C de donde derivan los A-4SU Super Skyhawk.
 
Es que la verdad, no creo que haya nadie en ZM, que esté en contra de potenciar la industria de armamentos nacionales.
El tema está en que estos cara duras utilizan ese latiguillo para no hacer nada. Pura espuma nomas.
Y para colmo de males, se insiste en algo que para ser posible, se tendría que desarrollar un avión casi nuevo, con todo lo que ello implica en tiempo y dinero, para que mas temprano que tarde, termine siendo un prototipo carisimo.
Ayer se lo comentaba a otro forista,si quieren poner plata sobre la plataforma IA-63, que habiliten la plata para completar la producción de los pod para los cañones de 30 mm. que terminen con el desarrollo de la bomba Dardo, y que con ambos artilugios, se equipen los Pampas.
Hay muchas mas cosas para hacer, como por ejemplo, largar la producción en serie de los pod para ametralladoras 7.62 y 12.70 para los Tucanos,que por obligación tendrían que ser compatibles con los IA-63, encarar y terminar el Proyecto Fenix, con todo lo que ello implica para loa producción nacional.
Pero ponerse a gastar guita en ponerle misiles AA al Pampa es gastar guita al divino gas.
Prefiero que esa guita, se invierta en comprar mas misiles AA para los A-4.

Comparto al 100 porciento. Por eso aclare qué no tengo nada en contra de la industria nacional. Pero en este caso, yo personalmente lo veo como puro humo para aquellos lectores desinformados.
En tiempos de crisis, el gasto de plata tiene que ser eficiente. Por eso comparto lo que usted plantea de donde se debe invertir.

Saludos.
 
Pampas Artillados , remotorizar A-4Ar y quizas de que otro mamarracho vamos a saber y/o escuchar en esta administración . No hay que ser pitonizo para darce cuenta que solo es humo y material para que la gilada crea se hace algo en defensa de la mano de tipos que no tienen ningun compromizo real con esta .
En la balanza del costo/ Efisiencia creo no hay información de nada que supere a adquirir un Escuadron de FA-50 , montura actualizada para nuestros pilotos y con sana vida por delante .
 

michelun

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Pampas Artillados , remotorizar A-4Ar y quizas de que otro mamarracho vamos a saber y/o escuchar en esta administración . No hay que ser pitonizo para darce cuenta que solo es humo y material para que la gilada crea se hace algo en defensa de la mano de tipos que no tienen ningun compromizo real con esta .
En la balanza del costo/ Efisiencia creo no hay información de nada que supere a adquirir un Escuadron de FA-50 , montura actualizada para nuestros pilotos y con sana vida por delante .

Esperá, que en unos días, se empieza a hablar de recuperar el Santa Cruz...
 

michelun

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Entonces, ¿por que el ministro lo considera la remotorización como posibilidad técnica?
Quien?
Que ministro ?
Ah, si...
El mismo que dijo que no sé podían recorrer los asientos de los Sue, porque MB nos estaba bloqueando la entrega de repuestos.
El mismo que dijo "nosotros no teníamos tanta relación con los Franceses" en alusión a la compra de los OPV.
El mismo que preguntó si las nuevas OPV se tenían que mandar a recorrer a Francia.
El mismo ministro que se queda dormido en un acto de las FF.AA, o que mientras se canta el Himno Nacional, tiene la manos en el bolsillo.
Ese ministro, preguntas?
Lo dice por que es no sabe nada.
 
No le estarán dando mucha entidad al discurso de un tipo que hace agua por todos lados en materia técnica?
Habrá que ver a que se quiso referir cuando habló re "remotorizar a los A4", o de "artillar al Pampa", de "recuperar Boulogne", "evaluar alternativas" de cazas supersónicos, etc, etc.
Es de esperar que el ministro sea una persona más preparada, y con más "amor" por lo que hace, pero también el ministro es una figura política, no tiene por que ser un buen tecnócrata.
Con ésto no lo defiendo, para nada, pero creo (espero) que las intenciones reales detrás de los discursos del ministro sean más realistas.

saludos
 

michelun

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No le estarán dando mucha entidad al discurso de un tipo que hace agua por todos lados en materia técnica?

Solo en materia técnica...?

Habrá que ver a que se quiso referir cuando habló re "remotorizar a los A4", o de "artillar al Pampa", de "recuperar Boulogne", "evaluar alternativas" de cazas supersónicos, etc, etc.
Lo del Pampa, lo voy a dejar pasar, porque por ahí(Dios quiera que sea así) , el ministro me cierra la boca, diciendo que "artillar" al Pampa no es mas ni menos que ponerle los Pod de 30 mm y alguna que otra bomba guiada por láser.

Ahora;
-Re motorizar, no es mas ni menos que eso,cambiar el motor por otro. No habla de re pintar, ni de re armar, ni nada por el estilo.

-Recuperar Boulogne, no lo escuché decir. Vamos a volver a fabricar tanques?. Vamos a modernizar los TAM? Se van a producir los 6x6?
Recuperar es eso, ni mas ni menos. Veremos...

-Evaluar alternativas de cazas supersónicos, es eso, ni mas ni menos.
Ahora bien, otra vez con la cantinela de evaluar alternativas? Otra vez a dar vuelta sobre lo mismo?
No era que él había dejado todo listo para la compra de los Kfir?
Bueno, entonces que reflote la negociación por los mismos y se deje de hablar al ppedo por todos lados. Por que de palabras, estos INUTILES, que ya estuvieron 12 años gobernando, ya me tienen cansado. Siendo que lo único que hicieron en esos 12 años, fue dar de baja SA sin un solo reemplazo!
 
-Evaluar alternativas de cazas supersónicos, es eso, ni mas ni menos.
Ahora bien, otra vez con la cantinela de evaluar alternativas? Otra vez a dar vuelta sobre lo mismo?
No era que él había dejado todo listo para la compra de los Kfir?
Bueno, entonces que reflote la negociación por los mismos y se deje de hablar al ppedo por todos lados. Por que de palabras, estos INUTILES, que ya estuvieron 12 años gobernando, ya me tienen cansado. Siendo que lo único que hicieron en esos 12 años, fue dar de baja SA sin un solo reemplazo!

Esto demuestra que el dato que siempre tuve respecto de la compra de los Kfir era puro HUMO, tal como fue los 40 Pampas.

El tema es ganar tiempo y así pasan los años y las FFAA's cada vez más materialmente descapitalizadas y el verso de "arreglarnos con lo nuestro" reciclando lo ya reciclado, pero que tampoco se concreta.
 
Solo en materia técnica...?

En todos los técnicismos de defensa. Técnica militar, nomenclatura, definiciones, historia... Todo!
El tipo es político.. sabe de Perón y de la dictadura. No se le puede pedir mas. La culpa de poner a alguien así está más arriba.


Lo del Pampa, lo voy a dejar pasar, porque por ahí(Dios quiera que sea así) , el ministro me cierra la boca, diciendo que "artillar" al Pampa no es mas ni menos que ponerle los Pod de 30 mm y alguna que otra bomba guiada por láser.

Ahora;
-Re motorizar, no es mas ni menos que eso,cambiar el motor por otro. No habla de re pintar, ni de re armar, ni nada por el estilo.

-Recuperar Boulogne, no lo escuché decir. Vamos a volver a fabricar tanques?. Vamos a modernizar los TAM? Se van a producir los 6x6?
Recuperar es eso, ni mas ni menos. Veremos...

-Evaluar alternativas de cazas supersónicos, es eso, ni mas ni menos.
Ahora bien, otra vez con la cantinela de evaluar alternativas? Otra vez a dar vuelta sobre lo mismo?
No era que él había dejado todo listo para la compra de los Kfir?
Con recuperar (o algo similar) Boulogne, entiendo se refiere a fabricar blindados (a rueda).
Bueno, entonces que reflote la negociación por los mismos y se deje de hablar al ppedo por todos lados. Por que de palabras, estos INUTILES, que ya estuvieron 12 años gobernando, ya me tienen cansado. Siendo que lo único que hicieron en esos 12 años, fue dar de baja SA sin un solo reemplazo!

-Anda a saber que quiere decir con "artillar"?
-Capaz con remotorizar quiso decir cambiar los impulsores de los A4 (por otros iguales) para poner más unidades operativas...
- Con recuperar (o algo similar, no recuerdo la palabra exacta) creo se refiere a volver a fabricar vehículos blindados (a rueda).
-Con evaluar cazas... Se refiere a buscar opciones o evaluar las actuales y conocidas?? (o sea, negociar por traspaso tecnológico, financiamiento, acuerdos asociados, etc, etc)

Me refiero con todo ésto a qué no sabemos a que catzo se refiere porque le pifia feo muy seguido... No sé si por ignorancia o bajada de línea.

Y la verdad, nos encantaría ver qué se reflota lo del TAM 2C, que se negocia firme por transportes medianos, que se adquiere una primer tanda de cazas, que se recupera la fuerza de submarinos... Pero... Con que dólares? Estamos quebrados. Si conseguimos financiamiento en un casi default, será a intereses inquisitivos. No podemos entrar en grandes adquisiciones lamentablemente... El mantenimiento de las FFAA tiene que ser política de estado, en si se abandonan en 30 años y para colmo estamos quebrados, no se puede esperar grandes cambios. Amén que éstos mismos fueron parte del abandono general .. en fin.

Saludos
 

michelun

Co-laborador ZM
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Moderador
Esto demuestra que el dato que siempre tuve respecto de la compra de los Kfir era puro HUMO, tal como fue los 40 Pampas.

El tema es ganar tiempo y así pasan los años y las FFAA's cada vez más materialmente descapitalizadas y el verso de "arreglarnos con lo nuestro" reciclando lo ya reciclado, pero que tampoco se concreta.

No, esto no es cierto.
El contrato estuvo sobre la mesa, esperando la firma hasta último momento.
Y aunque no lo pueda compartir, lo tengo en PDF.
 
No, esto no es cierto.
El contrato estuvo sobre la mesa, esperando la firma hasta último momento.
Y aunque no lo pueda compartir, lo tengo en PDF.

Perfecto, pero das el OK al fabricante para que formalice el contrato pero no tenés confirmada la partida inicial para el primer pago desde Economía ni la autorización para la compra del Ejecutivo..?

No te resulta extraño semejantes omisiones...?
 

michelun

Co-laborador ZM
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Perfecto, pero das el OK al fabricante para que formalice el contrato pero no tenés confirmada la partida inicial para el primer pago desde Economía ni la autorización para la compra del Ejecutivo..?

No te resulta extraño semejantes omisiones...?

La guita estaba,la frenó a último momento el JG de aquel entonces.
 
La guita estaba,la frenó a último momento el JG de aquel entonces.

Miche: el MinDef depende del Jefe de Gabinete, ergo del Poder Ejecutivo.

Vos no podés avanzar en la firma de un contrato sin la autorización del jefe de gabinete o el Ejecutivo. O sea por los burocráticos procedimientos administrativos, el MinDef no tiene facultad per se para avanzar en una contratación de esa magnitud. Mucho menos dar por hecho la asignación de una partida presupuestaria que no estaba liberada ni asignada específicamente por Economía.

Ahora dejando de lado es aspecto "técnico y administrativo" de la compra, si la misma se concretaba iba en contra de una posición sostenida por el gobierno durante 12 años respecto del reequipamiento de las FFAA's, a lo que se suma un dato no menor y es que en pleno quilombo del Entendimiento con Irán (aún no había sido aprobado por Teheran) se concretaba una compra de armas al principal enemigo del Irán, lo cual se traducía en una total contradicción al "espíritu" de ese entendimiento.
 

michelun

Co-laborador ZM
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Miche: el MinDef depende del Jefe de Gabinete, ergo del Poder Ejecutivo.

Vos no podés avanzar en la firma de un contrato sin la autorización del jefe de gabinete o el Ejecutivo. O sea por los burocráticos procedimientos administrativos, el MinDef no tiene facultad per se para avanzar en una contratación de esa magnitud. Mucho menos dar por hecho la asignación de una partida presupuestaria que no estaba liberada ni asignada específicamente por Economía.
Hay una parte que no entendés, o no queres entender.
La negativa para la no firma del contrato, se dio a último momento, con la gente de IAI sentada en la mesa.

Ahora dejando de lado es aspecto "técnico y administrativo" de la compra, si la misma se concretaba iba en contra de una posición sostenida por el gobierno durante 12 años respecto del reequipamiento de las FFAA's,

Si, pero no.
Antes de los Kfir, se estuvo a nada de cerrar con los Españoles por los F-1.

a lo que se suma un dato no menor y es que en pleno quilombo del Entendimiento con Irán (aún no había sido aprobado por Teheran) se concretaba una compra de armas al principal enemigo del Irán, lo cual se traducía en una total contradicción al "espíritu" de ese entendimiento.
Y que tiene que ver?
Iran nos iba a embargar por comprarle 14 aviones a los Israelies?
 
Hay una parte que no entendés, o no queres entender.
La negativa para la no firma del contrato, se dio a último momento, con la gente de IAI sentada en la mesa.



Si, pero no.
Antes de los Kfir, se estuvo a nada de cerrar con los Españoles por los F-1.


Y que tiene que ver?
Iran nos iba a embargar por comprarle 14 aviones a los Israelies?

OK, pero la gente que estuvo ahí, dice otra cosa.
Igual no vamos a llegar a ningún acuerdo porque evidentemente contamos con información cruzada.
 
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En todos los técnicismos de defensa. Técnica militar, nomenclatura, definiciones, historia... Todo!
El tipo es político.. sabe de Perón y de la dictadura. No se le puede pedir mas. La culpa de poner a alguien así está más arriba.




-Anda a saber que quiere decir con "artillar"?
-Capaz con remotorizar quiso decir cambiar los impulsores de los A4 (por otros iguales) para poner más unidades operativas...
- Con recuperar (o algo similar, no recuerdo la palabra exacta) creo se refiere a volver a fabricar vehículos blindados (a rueda).
-Con evaluar cazas... Se refiere a buscar opciones o evaluar las actuales y conocidas?? (o sea, negociar por traspaso tecnológico, financiamiento, acuerdos asociados, etc, etc)

Me refiero con todo ésto a qué no sabemos a que catzo se refiere porque le pifia feo muy seguido... No sé si por ignorancia o bajada de línea.

Y la verdad, nos encantaría ver qué se reflota lo del TAM 2C, que se negocia firme por transportes medianos, que se adquiere una primer tanda de cazas, que se recupera la fuerza de submarinos... Pero... Con que dólares? Estamos quebrados. Si conseguimos financiamiento en un casi default, será a intereses inquisitivos. No podemos entrar en grandes adquisiciones lamentablemente... El mantenimiento de las FFAA tiene que ser política de estado, en si se abandonan en 30 años y para colmo estamos quebrados, no se puede esperar grandes cambios. Amén que éstos mismos fueron parte del abandono general .. en fin.

Saludos
Con industria de defensa pasa algo muy curioso....No saben que quieren hacer!!!

Ni loco me pongo a producir un 8x8, el vehículo que podes producir y sus componentes te van a salir un monto tan alto que cuando dividas por unidad te va a dar que cada 8x8 te va a haber salido más que un Piranha V con torreta de 40 mm. Amen de que no vas a demandar en cantidad.

Si el ministro esta interesado en los blindados a rueda que asigne y negocie un monto decente para adquirir vehículos decentes y que tengan un proyección temporal de al menos 30 años. Es una brigada sola y vale la pena abrir el bolsillo por los Patria AMV. Si no da para eso, entonces que tampoco de para tirar guita a la basura y sacarse una foto con un vehículo 5 veces inferior a lo que se podría haber comprado.
 
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