Todo sobre el Su-57 PAK-FA / Felon

[harryeltecnico]

En que son auto suficientes en dolares?

En materia prima

 

[harryeltecnico]

Eso de gestionar el radar seguir sopotocientos blancos, blocarlos y guiarles un misil necesita, ademas de proveerle consciencia situacional al piloto necesita capacidad de computo.

Sobre la decisión de usar computadores de 90nm, teniendo aparentemente operativos otros métodos de construcción, se podría deber a varios factores, por ejemplo que los 90nm son mas robustos para los equipos de grado militar o porque es tecnología requeteprobada o porque no tienen tanta confianza a los desarrollos posteriores, o porque mas necesidad de computo no es necesaria.

Un indice de confianza sobre tu propia tecnología te lo da que tanto estas dispuestos a invertir en comprar esos productos y desarrollar sus capacidades dentro de la industria. En el caso de los microchips Rusia solo tiene 3 supercomputadoras en el top 500 al igual que paises de segundo orden como Brasil o mas lejos como Arabia Saudita.

Y esos tres supercomputadores no creo que tengan procesadores Elbrus y tampoco creo que nadie en Rusia pueda ir a la tienda a comprar una computadora con procesador Elbrus, entonces quedan solo para el restringido mercado militar ruso para lo que fueron desarrollados.

https://mundo.sputniknews.com/tecnologia/201903041085854022-procesador-rusia-defensa-elbrus/

Cualquier familia de procesadores AMD o INTEL o cualquier otro gasta mucho mas dinero en su desarrollo.

Como dije en el anterior post la médula del asunto es como repercute este atraso tecnológico en la economía rusa y la calidad de vida de los rusos, pues esas armas con casi toda seguridad nunca se usaran en un conflicto militar extendido.

Seguis con lo de 90 nm?
Tres personas ya te dijieron que es erroneo eso

 

[Cielorojo]

Seguis con lo de 90 nm?
Tres personas ya te dijieron que es erroneo eso

Que es erróneo?

 

[harryeltecnico]

Si muy buenos pero no alcanzan. Les falta mucho mas que el centavo para el peso. Comparar un micro de 2017 con uno que se espera que salga en 2021. Es lo mismo que comparar al f22 con el Su57 y es que son las mismas realidades, la capacidad tecnológica rusa esta lejos en muchas áreas de los desarrollos occidentales.

La joya de la corona que era el sistema de armas S300 ya también empieza a producir informes de que no hace lo que promete. Eso pasa cuando un sistema se contenta con la propaganda y no con la realidad.

Rusia perfectamente podría haber elegido el camino de integrarse a occidente y todo este tipo de desventajas competitivas podian haberse superado con acuerdos económicos o de cooperación tecnológica o simplemente comprando las patentes, no haberlo hecho por apostar a la "grandeza de Rusia" repercute en los desarrollos tecnológicos y en la generación de riqueza, por ejemplo industria rusa de la aviación esta seriamente afectada con el prácticamente cancelado Su57, menos inversión menos empleo, menos generación de riqueza, menos exportación.

Distinto sería si el Su57 se estuviera construyendo en serie con unos 400 pedidos para Rusia y 1000+ para China e India.

Al día de hoy la realidad es que el anuncio de la venta de F16v70 al que lo pida y lo pague restringe tanto el mercado del Su35 que es poco probable que se venda aparte de Corea del Norte, Siria, Iran o China.

Entonces si es por numeros el f 22 no es muy exitoso,no llegan a 200.
Sobre el s 300 lo tiene corea del sur,aliado incondicional de eeuu,saca tus conclusiones

 

[harryeltecnico]

Que es erróneo?

Elbrus 8c tecnología 28nm no 90nm

 

[Cielorojo]

En materia prima

Por ahí alguien dijo que el programa del F22 costo 70000 millones de dolares, es mucho mas que materia prima, estamos hablando de la tecnología mas avanzada.

 

[Cielorojo]

Elbrus 8c tecnología 28nm no 90nm

https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus-2S+ 90nm y 65 nm

El 8C comenzó producción en el 2018, no creo que sea el elegido para la compu del Felón.

 

[harryeltecnico]

https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus-2S+ 90nm y 65 nm

El 8C comenzó producción en el 2018, no creo que sea el elegido para la compu del Felón.

Lees lo que te contestaron anteriormente sobre el elbrus?
En post anteriores no muy lejos tenes un monton de informacion sobre la serie elbrus

 

[Cielorojo]

Lees lo que te contestaron anteriormente sobre el elbrus?
En post anteriores no muy lejos tenes un monton de informacion sobre la serie elbrus

El que aparentemente no lee es usted. Yo los ley todos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus-2S+ Aquí están dos de los procesadores en 90nm y 65nm, el que falta el 8C que si es a 28nm pero siendo producido en 2018 no creo que equipe el Felon, mas cuando el prodesador 2s tiene sobrada capacidad de computo para las tareas que requiere el avión.

 

[harryeltecnico]

El que aparentemente no lee es usted. Yo los ley todos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus-2S+ Aquí están dos de los procesadores en 90nm y 65nm, el que falta el 8C que si es a 28nm pero siendo producido en 2018 no creo que equipe el Felon, mas cuando el prodesador 2s tiene sobrada capacidad de computo para las tareas que requiere el avión.

Ascreus te posteo fotos ,fijate que micro es.
Y no lees,elbrus 8 producido en el 2015/2016.

 

[Cielorojo]

Desde 2014, el Instituto de Mecánica de Precisión y Tecnología Informática «S. A. Lebedev» de la Academia de Ciencias de Rusia, ha estado trabajando en la creación de computadoras dedicadas al procesamiento digital de señales de radar a bordo de aeronaves. Estas nuevas computadoras digitales se caracterizan por ser de pequeño tamaño y por tener una arquitectura abierta y escalable, basada en microprocesadores rusos de la serie "Elbrus": Elbrus-2C+, Elbrus-4C, Elbrus-8C. Estas computadoras serán instaladas en diversas aeronaves modernas, como los cazas Su-35S, Su-57 PAK FA y helicópteros.

Saludos

Elbrus-2C+ 90nm
Elbrus-4C 90nm 65nm
Elbrus-8C. 28nm fabricado a partir de 2018 por lo que es poco probable que equipe al Felón.

 

[harryeltecnico]

Elbrus-2C+ 90nm
Elbrus-4C 90nm 65nm
Elbrus-8C. 28nm fabricado a partir de 2018 por lo que es poco probable que equipe al Felón.[/QUOTE
Ok

 

[joseph]

Si muy buenos pero no alcanzan. Les falta mucho mas que el centavo para el peso. Comparar un micro de 2017 con uno que se espera que salga en 2021. Es lo mismo que comparar al f22 con el Su57 y es que son las mismas realidades, la capacidad tecnológica rusa esta lejos en muchas áreas de los desarrollos occidentales.

La joya de la corona que era el sistema de armas S300 ya también empieza a producir informes de que no hace lo que promete. Eso pasa cuando un sistema se contenta con la propaganda y no con la realidad.

Rusia perfectamente podría haber elegido el camino de integrarse a occidente y todo este tipo de desventajas competitivas podian haberse superado con acuerdos económicos o de cooperación tecnológica o simplemente comprando las patentes, no haberlo hecho por apostar a la "grandeza de Rusia" repercute en los desarrollos tecnológicos y en la generación de riqueza, por ejemplo industria rusa de la aviación esta seriamente afectada con el prácticamente cancelado Su57, menos inversión menos empleo, menos generación de riqueza, menos exportación.

Distinto sería si el Su57 se estuviera construyendo en serie con unos 400 pedidos para Rusia y 1000+ para China e India.

Al día de hoy la realidad es que el anuncio de la venta de F16v70 al que lo pida y lo pague restringe tanto el mercado del Su35 que es poco probable que se venda aparte de Corea del Norte, Siria, Iran o China.

Una pregunta. A caso las computadoras del F-22 y del F-35 las cambian todos los años? Otro tema es que los procesadores rusos los hacen en Taiwan. Ellos solo le pasan los planos que tienen que imprimir. Que Russia esta enemistada con USA no quiere decir que los Alemanes o Japoneses no les vendan maquinaria para hacer las cosas.

 

[joseph]

Eso de gestionar el radar seguir sopotocientos blancos, blocarlos y guiarles un misil necesita, ademas de proveerle consciencia situacional al piloto necesita capacidad de computo.

Sobre la decisión de usar computadores de 90nm, teniendo aparentemente operativos otros métodos de construcción, se podría deber a varios factores, por ejemplo que los 90nm son mas robustos para los equipos de grado militar o porque es tecnología requeteprobada o porque no tienen tanta confianza a los desarrollos posteriores, o porque mas necesidad de computo no es necesaria.

Un indice de confianza sobre tu propia tecnología te lo da que tanto estas dispuestos a invertir en comprar esos productos y desarrollar sus capacidades dentro de la industria. En el caso de los microchips Rusia solo tiene 3 supercomputadoras en el top 500 al igual que paises de segundo orden como Brasil o mas lejos como Arabia Saudita.

Y esos tres supercomputadores no creo que tengan procesadores Elbrus y tampoco creo que nadie en Rusia pueda ir a la tienda a comprar una computadora con procesador Elbrus, entonces quedan solo para el restringido mercado militar ruso para lo que fueron desarrollados.

https://mundo.sputniknews.com/tecnologia/201903041085854022-procesador-rusia-defensa-elbrus/

Cualquier familia de procesadores AMD o INTEL o cualquier otro gasta mucho mas dinero en su desarrollo.

Como dije en el anterior post la médula del asunto es como repercute este atraso tecnológico en la economía rusa y la calidad de vida de los rusos, pues esas armas con casi toda seguridad nunca se usaran en un conflicto militar extendido.

Las computadoras de cualquier avión de combate están hechas específicamente para ese avión de combate. Poco importa si son de 90nm o 24 nm. Acá lo importante es que hagan lo que se necesita.

Tema aparte es que AMD no fabrica procesadores. Solo los diseña. Y luego los manda a fabricar en Corea o Taiwan. Lo mismo que lo otro. Nada tiene que ver con el Su-57.

 

[Grulla]

Rusia perfectamente podría haber elegido el camino de integrarse a occidente y todo este tipo de desventajas competitivas podian haberse superado con acuerdos económicos o de cooperación tecnológica o simplemente comprando las patentes, no haberlo hecho por apostar a la "grandeza de Rusia" repercute en los desarrollos tecnológicos y en la generación de riqueza, por ejemplo industria rusa de la aviación esta seriamente afectada con el prácticamente cancelado Su57, menos inversión menos empleo, menos generación de riqueza, menos exportación..

Se integro con Occidente, con grandes potencias regionales como Venezuela....Bien parados están ahí, capaz que vea Su-57 con las escarapelas de su país

 

[Ascraeus]

Elbrus-2C+ 90nm
Elbrus-4C 90nm 65nm
Elbrus-8C. 28nm fabricado a partir de 2018 por lo que es poco probable que equipe al Felón.

Elbrus-4C----> 65 nm, en serie desde 2014

Elbrus-8C----> 28 nm, en serie desde 2016

Elbrus-8CB (versión muy mejorada del Elbrus-8C) ---> 28 nm, en serie a partir de 2020

Según info oficial:

Y como curiosidad, un servidor que funciona con cuatro micros Elbrus-4C:

Y en esta página vemos una comparación del rendimiento del los micros Elbrus-4C y Elbrus-8C, en la compleja tarea de detección de patrones en tiempo real:

https://weekly-geekly.github.io/articles/329858/index.html

Saludos

 

[Cielorojo]

Una pregunta. A caso las computadoras del F-22 y del F-35 las cambian todos los años? Otro tema es que los procesadores rusos los hacen en Taiwan. Ellos solo le pasan los planos que tienen que imprimir. Que Russia esta enemistada con USA no quiere decir que los Alemanes o Japoneses no les vendan maquinaria para hacer las cosas.

Seria raro que los mandaran a hacer en Taiwan cuando la principal premisa de diseñarlos es asegurarse que no vengan con una puerta trasera.

 

[joseph]

Seria raro que los mandaran a hacer en Taiwan cuando la principal premisa de diseñarlos es asegurarse que no vengan con una puerta trasera.

Es una broma lo que estas diciendo no? Poner una puerta trasera por hardware en un diseño que no hiciste es simplemente imposible. Sin contar que con rayos x se puede detectar en un segundo.

 

[lordgus]

Es una broma lo que estas diciendo no? Poner una puerta trasera por hardware en un diseño que no hiciste es simplemente imposible. Sin contar que con rayos x se puede detectar en un segundo.

los primeros F-35 de produccion no salieron con ciertos componentes electronicos de origen chinos?, te acordas?

 

[Cielorojo]

Es una broma lo que estas diciendo no? Poner una puerta trasera por hardware en un diseño que no hiciste es simplemente imposible. Sin contar que con rayos x se puede detectar en un segundo.

no hay nada escrito en la viña del señor, de todo se ha visto ya en materia de inteligencia. Por que si fuera tan fácil detectar y descartar harware envenenado pues pones micros comerciales. Ademas de que le proporcionas a los interesados todo el diseño de los cerebros computacionales de las armas estratégicas. Entonces no es necesario hacerla la puerta trasera es suficiente con descubrirle una, etc.

Por eso me parece raro que envíen a fabricar los chips en el extranjero, si la principal razón de construir los elbrus era evitar eso.