Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Esa es la forma, en este caso el FA 50, podria ser cualquier otro, no da la escala ni los antecedentes economico para pensar en un proyecto propio, ya fue eso, si hubieramos seguido la linea de la antigua FMA, como lo hizo brasil en cuanto a mantener sus proyectos, , es posible, hoy solo resta asociarse y compartir. Si KAI fuera la elegida seria una oportunidad de desarrollo y actualizacion tecnologica y como bien ud comenta, un posible proveedor regional.
 
Esa es la forma, en este caso el FA 50, podria ser cualquier otro, no da la escala ni los antecedentes economico para pensar en un proyecto propio, ya fue eso, si hubieramos seguido la linea de la antigua FMA, como lo hizo brasil en cuanto a mantener sus proyectos, , es posible, hoy solo resta asociarse y compartir. Si KAI fuera la elegida seria una oportunidad de desarrollo y actualizacion tecnologica y como bien ud comenta, un posible proveedor regional.

No quise mencionar el modelo para evitar "malos entendidos" pero hoy por hoy sería una alternativa altamente viable tanto para FAdeA como para la FAA. Como mencionó @Charly B. esa propuesta de KAI era la oportunidad ideal.

Quizás, sólo quizás si la FAA insiste con el modelo y FAdeA se engancha en el proyecto, pero por ahora sólo un sueño muy húmedo.
 
De modo alguno la FAA debería repetir la historia del MS-760.

Sería un muy bueno negocio y oportunidad tanto para FAdeA como para la FAA. Ensamblar un modelo bajo licencia adquiriendo la capacidad local de mantenimiento y volarlo hasta el límite de sus horas, de modo que los pilotos puedan recuperar los niveles de entrenamiento, que se desarrollen nuevas tácticas y doctrinas, y a la vez contando con cierta capacidad de ataque y defensa aérea.

Sería el unico modo que la FAA podría a comenzar a recuperar el terreno perdido y así poder formar una base o núcleo duro de pilotos capacitados en vista a un futuro caza.

A mi me gustaría saber cuanto vuelan en Mendoza con el sistema Pampa y ojo que justamente se selecciono el Honeywell para reducir costos operativos..
 
Creo que el caso del FA-50 puede servir para sacar una conclusión no muy grata. No se si conclusión, al menos una apreciación.
Una de las variables que más marcan las páginas del hilo es la económica. Tanto es así, que se tuvo que buscar, en vez de un caza propiamente dicho, un LIFT. ¿Y cuál es la apresiación? Que así todo, no se lo adquirió. Muy pocas posibilidades creo que sean más económicas que el FA-50. Además, venía con crédito y ventajas industriales. Con todo eso, no se concreto.

Entonces, claramente el mensaje está dicho. Y personalmente creo que la única forma de que el país adquiera algo, sea un caso similar a las OPV.
 
Estrictamente que significa la licencia? Qué derechos le daría al país?

Pues depende, si te limitas a ensamblar piezas o haces parte del avión. Si te dan derechos de exportación en una región o no, tiene muchas variables, a los peruanos con los Kt-1p les salieron 20 por algo mas de 200 millones de dolares ¿208?, montando kits enviados desde Corea y derechos de exportación, a nosotros negociando con Pilatus 24 Pc-21 y asociados nos salieron por 204 millones de euros. Ellos con un simulador, nosotros con dos.
 
Pues depende, si te limitas a ensamblar piezas o haces parte del avión. Si te dan derechos de exportación en una región o no, tiene muchas variables, a los peruanos con los Kt-1p les salieron 20 por algo mas de 200 millones de dolares ¿208?, montando kits enviados desde Corea y derechos de exportación, a nosotros negociando con Pilatus 24 Pc-21 y asociados nos salieron por 204 millones de euros. Ellos con un simulador, nosotros con dos.
Muchas gracias!
Es variable entonces.
 
Es variable entonces.


Es variable, pero siempre deja muy poco al país y tecnológicamente , casi nada. Sólo el conocimiento del armado y la capacidad de mantenimiento. Cualquier desarrollo o mejora depende de la casa matriz y lo hacen cuando quieran , sin ninguna participación del licenciatario. Por ahí, comercialmente, te ceden alguna zona, si no es del interés de la casa matriz. Digamos es mejor que nada y para el frente interno te dá un cierto "lo hicimos nosotros".
 
Es variable, pero siempre deja muy poco al país y tecnológicamente , casi nada. Sólo el conocimiento del armado y la capacidad de mantenimiento. Cualquier desarrollo o mejora depende de la casa matriz y lo hacen cuando quieran , sin ninguna participación del licenciatario. Por ahí, comercialmente, te ceden alguna zona, si no es del interés de la casa matriz. Digamos es mejor que nada y para el frente interno te dá un cierto "lo hicimos nosotros".
...tener una linea de produccion moderna, la capacidad de recorrida y menteniiento junto al personal capacitado creo que no es tan poca cosa.
 
Es variable, pero siempre deja muy poco al país y tecnológicamente , casi nada. Sólo el conocimiento del armado y la capacidad de mantenimiento. Cualquier desarrollo o mejora depende de la casa matriz y lo hacen cuando quieran , sin ninguna participación del licenciatario. Por ahí, comercialmente, te ceden alguna zona, si no es del interés de la casa matriz. Digamos es mejor que nada y para el frente interno te dá un cierto "lo hicimos nosotros".

Cuando negocias ensamblaje local lo lógico es lograr una participación de la industria nacional en el porcentaje de integración de partes, justamente por eso en los concurso se esta viendo mucho la asociación del oferente con empresas locales del pais donde están interesados en colocar su producto, despues va a depender del pais comprador cual sera ese porcentaje de integración en el cual participa de acuerdo a su capacidad instalada y su desarrollo tecnológico esto ultimo es lo que le da la capacidad de "absorber" nuevas tecnologías que es en definitiva lo que se persigue con un contrato de esta índole..
 
...tener una linea de produccion moderna, la capacidad de recorrida y menteniiento junto al personal capacitado creo que no es tan poca cosa.

El ensamblaje no tiene nada que ver con el mantenimiento, nosotros trajimos todos los EF-18 en vuelo y en cuanto llegó el último, ya retrofiteamos a los primeros a su nivel nosotros. De hecho nosotros juzgamos que no valía la pena el sobrecoste de montarlos aquí, y eran 72, imagínate 18.
 
..tener una linea de produccion moderna, la capacidad de recorrida y menteniiento junto al personal capacitado creo que no es tan poca cosa.


El ensamblaje no tiene nada que ver con el mantenimiento, nosotros trajimos todos los EF-18 en vuelo y en cuanto llegó el último, ya retrofiteamos a los primeros a su nivel nosotros. De hecho nosotros juzgamos que no valía la pena el sobrecoste de montarlos aquí, y eran 72, imagínate 18.
 
Cuando negocias ensamblaje local lo lógico es lograr una participación de la industria nacional en el porcentaje de integración de partes, justamente por eso en los concurso se esta viendo mucho la asociación del oferente con empresas locales del pais donde están interesados en colocar su producto, despues va a depender del pais comprador cual sera ese porcentaje de integración en el cual participa de acuerdo a su capacidad instalada y su desarrollo tecnológico esto ultimo es lo que le da la capacidad de "absorber" nuevas tecnologías que es en definitiva lo que se persigue con un contrato de esta índole..


Lo de la integración nacional, depende totalmente del volúmen de la compra. Y cuando se habla de integración nacional siempre el principal componente en el porcentaje es la mano de obra y la provisión de aeropartes siempre es casi nula, por una razón muy simple, no da la escala. Te pongo como ejemplo el caso mas emblemático y exitosode fabricación bajo licencia de Argentina, Chincul. Si bien llegó a ensamblar mas de ochocientos aviones poquísimas partes nacionales llegó a instalar mas allá de la pintura. Equipos de radio, porque los armaban ellos, con un acuerdo similar al que tenian con Piper y muy pocas partes mas, a pesar de a Piper le venía bien la integración, pues ellos no daban abasto en momentos. Y para "absorber tecnología" ya necesitas un acuerdo de cooperación, que es otra cosa. Pero repito, mejor que nada es.
 
El FA-50 me parecía razonable por lo factible y porque parecía seguir la línea de mejorar el entrenamiento, como con la llegada de los Texan . No creo que fuera casualidad que se eligió un derivado de LIFT y por lo tanto todos biplazas . Sumemos que no era un reclicado de logística comprometida y que tendría un gasto operativo dentro de lo supuestamente razonable. Hasta ahí los "pro" .

El "con" es que difícilmente se despegue mucho de la configuración actual. Hay prometido todo un pack de mejoras, pero hay que ver hasta dónde se llega, y en tal caso habría que verse cuánto influye eso en el precio.

Cordiales Saludos
 
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