Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[vizcacha]

Lamento haber perdido sólo que exprese en el foro no se me fue no no lo encuentro pero nos humillan sí sí ese es el termo nos humilla en el Reino Unido de la Gran Bretaña imponiendo su veto a la compra de los aviones coreanos que con absoluto respeto no son rivales para ningún avión caza de cuarta generación por velocidad por todo lo que ustedes ya saben, lo que nos están haciendo es ponernos un pie en la cabeza y diciéndonos ustedes no van a hacer nada que yo no quiera que hagan aunque lo que hagan no me moleste es él no por él no no tienen estas aeronaves capacidad como para enfrentar el equipamiento que tienen las fuerzas británicas en nuestras Islas, nos están humillando lisa y llanamente
Disculpen que los desayuné con esta realidad pero la taba está en el aire y las cosas están dadas así

 

[Panoramix]

Hola:
acabo de leer las ultimas 12 pag y me queda claro una cosa:
el tremendo descontrol ,desconocimiento y a veces ganas de hablar al boton de muchos compañeros foristas
lo primero seria cambiar la mentalidad de la clase politica
lo segundo ver CUANTO quieren pagar
lo tercero hacer una licitacion internacional SERIA
lo cuarto ver que se ofrece respecto a lo demandado

con esto para empezar ya se habria avanzado un mundo

pero.....sigan discutiendo si son 12 ,32 o 72 aviones

gracias por bajar al plano terrenal a ilustrarnos de semejante manera, te pedimos disculpas por nuestra ignorancia.

 

[Panoramix]

Porque aún no hay pilotos con la capacidad...

ne parece que no hay ningun SEM/SUE en condicion de vuelo aún

Y de qué sirven los SEM sin AM-39, POD ATLIS II y BGL o GBU?

tampoco venía eso con los coreanos y sin embargo los vetaron, igual creo que el veto depende de algunas variables y no es tan lineal como para hacer comparaciones.

 

[Diego75]

Al SUE/SEM le deben tener recolectado hasta el ultimo tornillo de info, frecuencias de operación de sus radares, contra medidas, etc, ídem con el AM 39 block 1, hasta una lancha patrullera de la RN debe estar en condiciones de interferirlos y/o bloquearlos, ya lo conocen bien, saben que son pocos y no van a volar mucho (no es la situación de 1982, donde era state of art).

 

[vizcacha]

gracias por bajar al plano terrenal a ilustrarnos de semejante manera, te pedimos disculpas por nuestra ignorancia.

Mi muy estimado, si se refiere a mi comentario en particular debo decirle que no quise meterme en temas políticos si usted tiene toda la razón del mundo la forma de pensamiento que dar la vuelta como una media porque no va a haber políticos no va haber gobernantes es más dudo que existamos como nación si esto no se revierte y no sólo si no se revierte, tenemos que aprender los la letra de Dios Salve a la reina
Posiblemente no lo alcancé a ver en lo personal por una cuestión de edad mis hijas lo van a vislumbrar y mi nieto lo va a sufrir te saluda atentamente
Vizcacha
PD Y tal vez por algunas otras razones de carácter político que saludes nueces impuesto de las que yo no quiero, debo y puedo, desarrollar en este espacio, y posiblemente en otros tampoco porque es una realidad difícil muy difícil

 

[Panoramix]

Mi muy estimado, si se refiere a mi comentario en particular debo decirle que no quise meterme en temas políticos si usted tiene toda la razón del mundo la forma de pensamiento que dar la vuelta como una media porque no va a haber políticos no va haber gobernantes es más dudo que existamos como nación si esto no se revierte y no sólo si no se revierte, tenemos que aprender los la letra de Dios Salve a la reina
Posiblemente no lo alcancé a ver en lo personal por una cuestión de edad mis hijas lo van a vislumbrar y mi nieto lo va a sufrir te saluda atentamente
Vizcacha
PD Y tal vez por algunas otras razones de carácter político que saludes nueces impuesto de las que yo no quiero, debo y puedo, desarrollar en este espacio, y posiblemente en otros tampoco porque es una realidad difícil muy difícil

estimado, no lo dije por su comentario sino por el citado. Saludos

 

[Charly B.]

De donde hacia donde?... Este país es increible.

En el libro de Hernán Dobry se tocó bastante el tema de loas A-4, la $ con la que se fue a buscarlo y como se fue compensando hasta cierto punto

 

[Hattusil]

En el libro de Hernán Dobry se tocó bastante el tema de loas A-4, la $ con la que se fue a buscarlo y como se fue compensando hasta cierto punto

Entiendo. Menos mal que no perdimos todo.

 

[Hattusil]

ne parece que no hay ningun SEM/SUE en condicion de vuelo aún

No te sabría decir, creería que no... pero tampoco hay pilotos.

tampoco venía eso con los coreanos y sin embargo los vetaron, igual creo que el veto depende de algunas variables y no es tan lineal como para hacer comparaciones.

No me refería a eso. Respondo a la loca idea de que nos dieron el SEM "sin darle bola" a los ingleses y que lo mismo pasaría con los M-2000. Cuando sin armas no valen nada.

 

[aerius]

Y de qué sirven los SEM sin AM-39, POD ATLIS II y BGL o GBU?



Porque aún no hay pilotos con la capacidad...

El Atlis II que yo sepa lo dejaron de usar en 2002, que era del 85 eh...

 

[michelun]

Quien sabe, tal vez Miche tiene razón, tal vez poniendo la $ toda junta, y alineándose estrictamente a USA en materia de defensa (esto último es opinión mía) podríamos acceder a lo que buscamos.

Saludos.

Pará !
Yo no afirmo nada. Es mas una duda que planteo.
Realmente no sé que pasaría con mucha plata sobre la mesa.
Por eso insisto siempre con lo mismo;
Abrir un programa al estilo FACA Español por 72 aparatos + armamento + posibilidad de integrar armamento Israelí + montaje de al menos 24 unidades en el país + transferencia de tecnología + mantenimiento libre en el país + 4 tanqueros + 2 aviones EW/alerta temprana(en lo posible, que estos 6 aparatos estén desarrollados sobre un mismo modelo de avión).
Con todo ésto, estamos hablando de unos, a ojo de buen cubero, 10.000 /12.000 palos verdes.
Es La Oportunidad para ver quien habilita lo que se pide, y quien no.

Hasta hoy en día, en la Argentina, nunca se dió un proceso así como para poder afirmar quien te vende, y quien no.

 

[michelun]

es hermoso el delta, y su platafoma al dia de hoy y por un buen tiempo es muy valida, es el que me gusta para desarrolar la idea de @michelun

La "Paquistanisación" del M-2000 para la FAA, sería un golazo.
Pero ahí, hay que poner platita enserio, tal cual hizo Paquistán con la flia M-3/5.

 

[gir]

Estamos muy lejos

Concurso de cazas de Finlandia​

8-11-2020

El Departamento de Estado de Estados Unidos ha aprobado la venta de F/A-18E Super Hornet y F-35 Lighting II. En la imagen se pueden ver los extractos con un listado de equipos (4):

- Boeing: 50 F-18E, 8 F-18F y 14 EA-18G con armamento, 22 motores de repuesto y otros equipos. Paquete valorado en 14.700 millones de $.

- Lockheed Martin: 64 F-35 con 2 motores de repuesto, armamento y otros equipos. Paquete valorado en 12.500 millones de $.

Concurso de cazas de Finlandia

6-12-2021 El portal de noticias finlandés ha avanzado que el Lockheed Martin F-35 ha resultado ganador, y que el Ministerio de Defensa lo p...

alejandro-8.blogspot.com

 

[Hattusil]

El Atlis II que yo sepa lo dejaron de usar en 2002, que era del 85 eh...

Si, que se yo, escribí lo que me acordé en el momento...

 

[Karkas]

igual pequeño detalle que los SEM todavía no volaron

Bue... Pero al menos vinieron con pendorchito... Que vuelen era otro precio

 

[Hattusil]

Estamos muy lejos

Concurso de cazas de Finlandia​

8-11-2020

El Departamento de Estado de Estados Unidos ha aprobado la venta de F/A-18E Super Hornet y F-35 Lighting II. En la imagen se pueden ver los extractos con un listado de equipos (4):

- Boeing: 50 F-18E, 8 F-18F y 14 EA-18G con armamento, 22 motores de repuesto y otros equipos. Paquete valorado en 14.700 millones de $.

- Lockheed Martin: 64 F-35 con 2 motores de repuesto, armamento y otros equipos. Paquete valorado en 12.500 millones de $.

Concurso de cazas de Finlandia

6-12-2021 El portal de noticias finlandés ha avanzado que el Lockheed Martin F-35 ha resultado ganador, y que el Ministerio de Defensa lo p...

alejandro-8.blogspot.com

Son los costos reales de adquirir un sistema nuevo... Y son dos de los aviones mas extremadamente caros del mercado.

por esto planteaba que 36 unidades serían posibles a 600 millones anuales...

 

[MDD]

ante todo pido disculpas por no meter la cuchara en este caso, un país que tiene la superficie con una provincia tomemos por ejemplo Buenos Aires casi tan grande como España casi tan grande como el Uruguay un territorio en el cual entran creo que siete u ocho estados europeos,nuestra carencia de defensa no se soluciona con 24 aviones de última generación vamos a ponernos una mano en el corazón para tener un territorio cubierto hacen por lo menos falta 250-300 aviones polivalente es decir cazabombardero más aviones de transporte transporte VIP transporte sanitario etc, la incorporación de 24 aviones caza aire aire aire tierra bombardero lo que fuera a duras penas alcanzaría como para entrenar a las tripulaciones que han perdido contacto con ese tipo de capacidades siempre hablando de aviones de tercera o cuarta generación sin llegar a hablarle unos de quinta generación creo que debemos tomar conciencia que si la fuerza aérea Argentina lucha por tener monomotores el caso del Pampa por ejemplo para ahorrar combustible no podemos pensar en mucho más salgo que tengamos cinco o seis vacas muertas en producción, y un gran golpe de toma de conciencia que esto hacerse si queremos preservar nuestras fronteras, esto no es privativo de la fuerza aérea Argentina, esto es una constancia que se producen todas las fuerzas, nuestra armada participa en los ejercicios que se están realizando la actualidad como veedores, es como estar invitado a una fiesta que no te rimen una copa de champagne, otro tanto con el ejército que con 20 o 40 camiones que se hayan adquirido, sólo alcanza para dar un parche nada más minimo harían falta 300 lindos más orugas o sobre neumáticos harían falta baterias antiaereas harían falta más obuses harían falta más cañones de 155 autopropulsados carro de arrastre harían falta más groseras

Estimado, las FFAA ( si bien se utilizan en determinada superficie ) se planifican en primera instancia en base al PBI de un país.
Nuestro PBI es al menos unas diez veces más chico que el español, por lo tanto ( invirtiendo el mismo % del PBI ) la inversión en defensa debería ser un décimo de la española.
Ahora si tomamos como referencia a otros países ( Egipto, Turquía, Irán, Pakistán ) la ecuación cambiaría ya que la inversión en defensa no guardaría la misma proporción que con España.
La "agenda" de la gente en este país esta( de la política dominante que la subyuga ) está bien lejos de Europa u Oriente Medio.
Somos una rara avis.

Saludos

 

[Alfredo César]

Son los costos reales de adquirir un sistema nuevo... Y son dos de los aviones mas extremadamente caros del mercado.

por esto planteaba que 36 unidades serían posibles a 600 millones anuales...

Si le pasamos un presupuesto por los Pampas, vamos a ver si éstos son los mas caros...jejeje

 

[WolfManSpecial]

gracias por bajar al plano terrenal a ilustrarnos de semejante manera, te pedimos disculpas por nuestra ignorancia.

Hola:
ya que me pedis perdon de forma tan humilde....te perdono...pero andá a la escuela y aprendé de una vez

 

[J.L.]

Eso será solo si Francia te deja... y no son muy afecto a dejar que otras armas se adapten a sus aviones... sale muy caro.

claro.