Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

michelun

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Por supuesto. Somos tan peligrosos que ni nos reconocemos como el peligro. ¿puede haber algo más peligroso? No hace falta ni hablar de armas. Si mañana EEUU nos regalara 100 F-35 no tenemos plata para operarlos. ¿Por qué? Porque en este país se viene de décadas de destrucción de su moneda -entre otras cosas-. ¿Qué ataque enemigo causó eso? Ninguno, lo causamos nosotros.
Excelente!
 

michelun

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Si si pero............ por U$S 500.000.000 podría funcionar.............. solo que entrarian los mas livianos y hay que ver si entran usados............. esos montos que mencionas son demasiado....... pero con 1/3 de lo que gasta Brasil en el FX-2 y el Gripen E/F esta mas dentro de lo razonable y alcanzable.........claro esta que mas es mejor

En 2015 el Kfir C-10/TC-12..... el monto no recuerdo......... el contrato que se negociable en esa epoca te acordas?

Saludos

No no.
Mi planteo es otro.
Dejá los 500 palos verdes, para el chiquitaje.
Para gastar eso, cierro la FAA.
Punto.
Y no me digas que no se ajusta a la zaraza de la zaraza y mas zaraza.
 
Si si pero............ por U$S 500.000.000 podría funcionar.............. solo que entrarian los mas livianos y hay que ver si entran usados............. esos montos que mencionas son demasiado....... pero con 1/3 de lo que gasta Brasil en el FX-2 y el Gripen E/F esta mas dentro de lo razonable y alcanzable.........claro esta que mas es mejor

En 2015 el Kfir C-10/TC-12..... el monto no recuerdo......... el contrato que se negociable en esa epoca te acordas?

Saludos
No fue en 2013 que ofrecían 12 x U$S280?
 
Iraq estaba en guerra con Israel, que después de Malvinas era prácticamente el único proveedor posible, con la cortina de hierro aún existiendo. E Iraq no tenía básicamente ningún sda importante de origen estadounidense. Eso habla de lo "buenos" que eran.
Eran considerados buenos porque si no no les venderian armas , como hicieron hasta 1990.No habia ningùn paìs que pudiera obligar a Argentina a cancelar el proyecto Còndor, de hecho Alfonsìn no lo hizo.El que cancelò y entregò el proyecto Còndor fuè menem porque esa era su polìtica de alineamiento con EEUU , las llamaban relaciones carnales , yo lo califico como traiciòn a a la patria.
Por supuesto. Somos tan peligrosos que ni nos reconocemos como el peligro. ¿puede haber algo más peligroso? No hace falta ni hablar de armas. Si mañana EEUU nos regalara 100 F-35 no tenemos plata para operarlos. ¿Por qué? Porque en este país se viene de décadas de destrucción de su moneda -entre otras cosas-. ¿Qué ataque enemigo causó eso? Ninguno, lo causamos nosotros.
En el paìs hay plata no solo para operar F-35 tambièn otros sda , el tema no es èse , el tema es que no se quiere invertir en defensa. Y eso de que todos los argentinos somos culpables de la desventuras econòmicas son mentiras, la gente vota lo que les parece menos malo y luego los polìticos corruptos son los que favorecen a sus amigos empresarios argentinos y extranjeros, dejan de cobrarles impuestos y para arreglar el problema de deficit fiscal, pide prèstamos al FMI y a otros creando situaciones financieras crìticas .Para socializar la culpa deberiamos vivir en una sociedad de democracia directa intentar asignar la culpa a la mayoria del pueblo es mentiroso, porque el pueblo gobierna a travès de sus representantes y no elige las politicas econòmicas.
 
Última edición:
No no.
Mi planteo es otro.
Dejá los 500 palos verdes, para el chiquitaje.
Para gastar eso, cierro la FAA.
Punto.
Y no me digas que no se ajusta a la zaraza zaraza y mas zaraza.

Si si es claro el punto pero es mucho.............

De hecho no se va a gastar U$S 500.000.000 en este tema............ pero si se gasta estaría muy bueno, claro esta que hablamos de opciones baratas pero mejor que el Pampa III.......... como el F/A-50 o JF-17 Thunder y quizás opciones de segunda mano como F-16, Mirage 2000, Kfir y alguna otra.........

Saludos
 
Eran considerados buenos porque si no no les venderian armas , como hicieron hasta 1990.No habia ningùn paìs que pudiera obligar a Argentina a cancelar el proyecto Còndor, de hecho Alfonsìn no lo hizo.El que cancelò y entregò el proyecto Còndor fuè menem porque esa era su polìtica de alineamiento con EEUU , las llamaban relaciones carnales , yo lo califico como traiciòn a a la patria.

En el paìs hay plata no solo para operar F-35 tambièn otros sda , el tema no es èse , el tema es que no se quiere invertir en defensa. Y eso de que todos los argentinos somos culpables de la desventuras econòmicas son mentiras, la gente vota lo que les parece menos malo y luego los polìticos corruptos son los que favorecen a sus amigos empresarios argentinos y extranjeros, dejan de cobrar impuestos y para arreglar el problema de deficit fiscal, pide prèstamos al FMI y a otros creando situaciones financieras crìticas .Para socializar la culpa deberiamos vivir en una sociedad de democracia directa intentar asignar la culpa a la mayoria del pueblo es mentiroso, porque el pueblo gobierna a travès de sus representantes y no elige las politicas econòmicas.
Desde ya... Es decisión política, si quieren realmente... El presupuesto aparece.
 

michelun

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Si si es claro el punto pero es mucho.............

De hecho no se va a gastar U$S 500.000.000 en este tema............ pero si se gasta estaría muy bueno, claro esta que hablamos de opciones baratas pero mejor que el Pampa III.......... como el F/A-50 o JF-17 Thunder y quizás opciones de segunda mano como F-16, Mirage 2000, Kfir y alguna otra.........

Saludos
Significado de la palabra hipotético:
  1. De la hipótesis o relacionado con ella.


  2. 2.
    Que está basado o fundamentado en una hipótesis o en una suposición.
 
No me explico el tema de los valores... Un FA50 / JF17 III a valores similares a un M29 M? ... Y después tenés un RAFALE a cuánto? Casi el doble?
 
No me explico el tema de los valores... Un FA50 / JF17 III a valores similares a un M29 M? ... Y después tenés un RAFALE a cuánto? Casi el doble?

No son valores similares aunque los montos son +/- iguales, es muy complejo el tema en el precio de los aviones, U$S 50.000.000 el precio del Mig-29M/M2 egipcio con todo incluido pero el precio es sobre un contrato de 46 aviones............. eso no quiere decir que si vos pones U$S 500.000.000 compres 10 Mig-29M/M2 hay que ver que precio tienen los aviones y los detalles del mantenimiento y armas que pide o requiere la FAA y otros detalles como las modificaciones que pida la FAA........... pero el Mig-29M/M2 es mucho mas caro que el F/A-50 y JF-17 Thunder

Y otro tema son los costos de operación aviones como el F-16, Mirage 2000, Mig-29 son muy costosos de operar en comparación con el F/A-50 y el JF-17 Thunder

Saludos
 
Hola.:
yo no conozco la economia Argentina,no se si se pueden meter en un gasto tan grande
lo que si se es que comprar diez aviones (sea el que sea) es una basura,no sirve para nada
expliquenme para que voy a tener diez aviones en un pais TAN grande
dejense de pensar a lo chico(pequeño),
si no se puede ...borren todo y a otra cosa(conseguir que los politicos devuelvan lo robado....por ejemplo)

BeerchugBeerchugBeerchug
 

Rumplestilskin

Colaborador
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Eran considerados buenos porque si no no les venderian armas , como hicieron hasta 1990.

¿Qué SdA les vendían los EEUU a Irak?

.Para socializar la culpa deberiamos vivir en una sociedad de democracia directa intentar asignar la culpa a la mayoria del pueblo es mentiroso, porque el pueblo gobierna a travès de sus representantes y no elige las politicas econòmicas.

Pero los políticos no son marcianos. Y no son un caso puntual, llevamos décadas de esto. El punto es que la crisis de defensa se inscribe en una crisis más amplia. La defensa no es una cosa que tiene que haber en un país pero sin que se sepa por que y para qué. Defiende (la defensa justa) un estilo de vida. Rechaza poderes extranjeros porque entiende que esos poderes modificarían el modo en como los ciudadanos de un país quieren vivir. En el caso de los países americanos esa defensa se inició (procesos de independencia) sobre todo como la defensa de un esperado nivel económico (porque no se rechazó la herencia cultural de las respectivas metrópolis). Bueno, en el caso argentino nos acercamos a cien años....cien años, en donde ningún poder extranjero ha representado, ni remotamente, una amenaza comparable al propio estado argentino a esa expectativa original que inició nuestra defensa. Cómo no va a estar en crisis la defensa de la soberanía si parafraseando al coronel Nathan Jessep "¡no sabes que hacer con la soberanía!"
 
Hola.:
yo no conozco la economia Argentina,no se si se pueden meter en un gasto tan grande
lo que si se es que comprar diez aviones (sea el que sea) es una basura,no sirve para nada
expliquenme para que voy a tener diez aviones en un pais TAN grande
dejense de pensar a lo chico(pequeño),
si no se puede ...borren todo y a otra cosa(conseguir que los politicos devuelvan lo robado....por ejemplo)

BeerchugBeerchugBeerchug

Acá se necesitan unos 72 unidades, del aparato que sea. No va a pasar eso de que podamos hacer una orden así. Ni del más barato.

Cada vez me gusta más la idea de hacer como los nigerianos: comprar un puñadito aunque con armamento + pods. Así se va formando pilotos y equipos en tierra. Después se puede ir sumando pedidos con tripulaciones ya preparadas y mientras tanto se tiene (o se suma) capacidades.

La diferencia nuestra con los nigerianos es que nosotros necesariamente iríamos por biplazas de entrada. Ellos no tuvieron que hacerlo con el JF-17 porque tienen todavía el J-7 (ahora el JF-17 tiene biplaza).

Cordiales Saludos
 
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