Pues ahora que Airbus nos está deleitando con las presiones del AFJT, llega Argentina son un saco de dinero, se mete de socio, elige porcentaje y parte de la producción, se lleva un par de docenas de entrenadores avanzados y cuatro docenas de aviones de combate relativamente ligeros poniendo y dejando de poner desde el tablero de diseño, motor, aviónica, data link, radar, armamento, capacidad de las alas, etc etc y asunto arreglado.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Sería un muy buen proyecto pero lamentablemente en nuestro MinDef no hay visión a medio o largo plazo y nadie sabe que sucederá con FAdeA cuando se deje de producir el Pampa. Son improvisados y los resultados están a la vista.
PD: el rival del AFJT (M-346) pisa fuerte, no sé si se justifica tanta inversión con un LIFT listo para usar.
Pero el veto existe, estamos de acuerdo en eso. O no? Es fáctico. Rueda lenta, declaración formal de KAI... luego quedará a suposiciones (ya que no hay información concreta y solo rumores) hasta donde tiene alcance el embargo/veto británico y hasta donde tiene incidencia la presión de UK respecto de su principal aliado.
Buen día. Creo entender que nada de lo que Argentina PUEDE y/o QUISIERA pagar, está vedado por El Tio. La Argentina NO QUIERE, que es otra cosa. Y si no nos ofrecieron nada concreto, es porque saben que vamos de garrón. Cordiales saludos.
¿De donde sale que Argentina no quiere?
Si quiere. El problema es poder.... poder tenerlo y poder mantenerlo.
¿Se ofrece algún caza de primera linea de ultima generación? Si. ¿Se puede pagar? No.
Si quiere. El problema es poder.... poder tenerlo y poder mantenerlo.
¿Se ofrece algún caza de primera linea de ultima generación? Si. ¿Se puede pagar? No.
Anti imperialismo? ... bue... una interpretación antojadiza la suya, no se como responder a eso.
El punto es que de USA difícilmente vamos a poder acceder a los sistemas que permitan un verdadero incremento de las capacidades de combate que puedan afectar el escenario Mlvs...
PD: Puede explayarse sobre el tema de los stinger? No estoy al tanto (brevemente a fin de evitar OT)
Última edición:
Con la industria hemos topado.
Ojo con las notas que tomas como referencia...
Ni en la FAA, ni en FADEA, ni en Israel, tienen conocimiento de lo se menciona en esa nota.
El único "ofrecimiento" de montar bajo licencia el Kfir, fue para mediados/fines de los 80, con motores ATAR 9K-50, y a pagar en forma parcial con algunos Pampas.
Sale del propio accionar de la Argentina desde los años 90. Nunca un programa de envergadura serio para la renovación/modernización. Toda inversión en defensa es "piantavotos", todo "gasto" que pinte de verde es mal visto, y nadie tiene los H_ _ VOS para afrontar el costo político. Porque si algo hicieron bien, fue "hippizar" la cabecita de la mayoría de los mortales.
Sr., yo daría vueltas a su pregunta:
¿se puede pagar algo?....si
¿se quiere pagar por algo?.....no
¿se ofrece algún sistema?......no, porque es al pedo ofrecernos algo. Si te interesa algo, vení a buscar y ofertame.
Saludos
Roland55
Colaborador
Creo que el tema del embargo lo dimos vuelta mil veces (tal vez casi tantas vueltas como el falcon de traverso cuando se salio de la pista). UK va a apretar en donde pueda, lamentablemente el caso del FA-50 es uno que no podemos solucionar, a menos que tengamos toneladas de dólares para reemplazar los componentes ingleses, cosa que no tenemos y cosa que los coreanos no se van a poner a desarrollar un sistema FBW por 10 aviones solos.
El embargo entra en USA, puede ser, alguno de los componentes de los aviones que tienen son ingleses, pero a diferencia de los coreanos, en USA hay varias compañías que ya han producido casi todos los componentes localmente, y es mas que seguro que conociendo la situación te ofrezcan el reemplazo sin problemas. Dudo mucho que USA deje ir contratos millonarios solo por que Uk le "ponga presión", especialmente cuando ellos van a tener un buen seguimiento de los equipos
Pero yo le pregunto, el embargo es lo que nos tiene agarrados de traer un caza para nuestra FAA?, los americanos no quieren, traes ruso, no quieren, traes chino, etc, etc.
Roland55
Colaborador
gracias miche por aclarar, aun así los paisanos nos esperaron muchos años con los Kfir ahi, ellos no tenían (espero que mantengan una actitud así) problemas en vendernos cualquier cosa.
Y agrego ni Cancillería tenía conocimiento de dicha oferta.
Tras tantas idas y vueltas (F-1CR, F-1M, Kfir, F-16, F-5, FA-50) estoy convencido que el embargo es "interno".
me262
Colaborador
Estimado, es bueno aclarar a su comentario que el Mark-1A que va a salir de 2 líneas de producción tuvo 43 cambios sobre el modelo 1, entre ellos el radar AESA, la sonda de reabastecimiento en vuelo, la integración del BVR Astra, mejoras en la capacidad de mantenimiento y nuevas contramedidas electrónicas, y muchas fueron de último momento.
También hay que destacar que el proyecto Tejas da trabajo a 500 empresas indias y a 50 mil trabajadores en un cronograma que va del 50% al 60% de integración de productos nacionales, en el contrato por 83 unidades firmado recientemente.
También generó en Bengaluru o Bangalore, junto al "Make in India", el Silicon Valley indio.
El proyecto Tejas es de dimensiones faraónicas, que no sólo contempla una familia de aviones sino también su armamento, lo que les brinda una independencia a muchos niveles.
Lo de los indios es admirable, ellos les dan a su gente trabajo genuino y mucho de ese trabajo es de alta tecnología y altamente demandado.
Las empresas que trabajan en la estructura de materiales compuestos del Tejas son proveedoras de Boeing, GE, Lockheed y Airbus.
Si vemos el contexto del proyecto Tejas, los valores unitarios de los aparatos se diluyen con los beneficios que acarrea el mismo, y que seguirán bajando a medida que aumente la producción de la familia.
Saludos.
Roland55
Colaborador
Muchísimas gracias por el dato, me pregunto por que la FAA nunca lo fue a verEstimado, es bueno aclarar a su comentario que el Mark-1A que va a salir de 2 líneas de producción tuvo 43 cambios sobre el modelo 1, entre ellos el radar AESA, la sonda de reabastecimiento en vuelo, la integración del BVR Astra, mejoras en la capacidad de mantenimiento y nuevas contramedidas electrónicas, y muchas fueron de último momento.
También hay que destacar que el proyecto Tejas da trabajo a 500 empresas indias y a 50 mil trabajadores en un cronograma que va del 50% al 60% de integración de productos nacionales, en el contrato por 83 unidades firmado recientemente.
También generó en Bengaluru o Bangalore, junto al "Make in India", el Silicon Valley indio.
El proyecto Tejas es de dimensiones faraónicas, que no sólo contempla una familia de aviones sino también su armamento, lo que les brinda una independencia a muchos niveles.
Lo de los indios es admirable, ellos les dan a su gente trabajo genuino y mucho de ese trabajo es de alta tecnología y altamente demandado.
Las empresas que trabajan en la estructura de materiales compuestos del Tejas son proveedoras de Boeing, GE, Lockheed y Airbus.
Si vemos el contexto del proyecto Tejas, los valores unitarios de los aparatos se diluyen con los beneficios que acarrea el mismo, y que seguirán bajando a medida que aumente la producción de la familia.
Saludos.
Saludos
Hace poco un joven piloto de la IV Brigada me dijo que en los foros se la pasan hablando de si existe o no el veto propiciado por Gran Bretaña y si eso es o no un problema. Para él el veto es indiscutible, pero eso es solo una parte del problema, el problema real es la perfecta sincronía entre el veto y la política Argentina.
Cuando dicen que la plata está era para comprar productos vetados... pero justo ahí se podría usar ese dinero para comprar productos que no están vetados, y ahí la política argentina interviene, y todo caza de combate es chico, es complicado, es caro, es lo que sea... y si apareciera algo que no sea nada de lo anterior, en ese momento ya la guita no estaría, y volvemos al principio...
Cuando dicen que la plata está era para comprar productos vetados... pero justo ahí se podría usar ese dinero para comprar productos que no están vetados, y ahí la política argentina interviene, y todo caza de combate es chico, es complicado, es caro, es lo que sea... y si apareciera algo que no sea nada de lo anterior, en ese momento ya la guita no estaría, y volvemos al principio...
Mariano
No estoy de acuerdo con tu post.
Tengo experiencia en mi mochila militar
Ningun gobierno desde 1983 hasta nuestros dias se interesó por el reequipamiento de las FFAA.
Y si vamos a mis años de mayor conocimiento por razones estrictamente profesionales,te diría que:
Se ofrece algun caza de ultima generacion: depende del veto de UK
Se puede pagar: si se puede pagar,ARSA en 10 años generó en subsidios 6500Mde USD y fue transversal a todos los colores,entonces concluyo No,no se puede pagar porque NO les interesa.
Strasera les dió la frase que usan siempre para estos casos.
Escribí cientos de post sobre esto,no voy a perder las formas con estas respuestas,que para mi son la mismas para todos,y puedo decir que hubo tiempos que fueron aun peores que otros por su desprecio total a las FFAA.
Pero no me engancho mas con estas cosas,por ahi con tristeza militar veo que fue bueno que OACI y la FAA se hayan apartado y dejado de lado el tema del B-737-700 ya que el fondo del problema ha desnudado una situacion comentada por mi desde el año 2016....desde el 10 de dic de 2015 en adelante.
Saludos
Es lo que decimos aqui varios...una perfecta suma de intenciones,la de los usurpadores y la de la politica miope y banal....sin pensamiento nacional,aunque se digan N&P
Si, pero me parece que ya se cansaron de esperar...
Totalmente. Es un baile de a dos.
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