Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

¿Dónde está el "Imperio americano"? ¿Cuáles son sus colonias? No existen. EEUU es la primera superveniencia de la historia que no es un imperio.

Siempre depende de cómo se lo define, en Geografía Política se toman dos conceptos a partir del Siglo XIX. Tenés el Imperialismo Colonial que es el esquema clásico de imperio y colonia (España, RU) que prácticamente ya no existe. Y la otra definición es la que da el marxismo, que dice que el imperialismo no es lo mismo que colonialismo, ya que la dominación se da por influencia política y económica sin ser colonias (ejemplo, imposición de precios de commodities).

Fuera de las definiciones, EEUU entendió que el territorio no te da poder, pero sí la influencia económica sobre él (mantener colonias es carísimo, es mucho más barato asegurarse el flujo comercial de manufacturas y materias primas por medio de tratados e instalación de bases militares en puntos clave como medida disuasoria, ejemplo Turquía, Alemania y Japón). China está haciendo lo mismo con sus inversiones en los mercados emergentes, similar a la época de las repúblicas bananeras en centroamérica con las empresas norteamericanas.
 
Mas allá de lo que sientan los habitantes de Donbass y Lugansk, no son territorios Ucranianos?
Entiendo que a Rusia le encante esto pero cada cosa en su lugar.
 
Siempre depende de cómo se lo define, en Geografía Política se toman dos conceptos a partir del Siglo XIX. Tenés el Imperialismo Colonial que es el esquema clásico de imperio y colonia (España, RU) que prácticamente ya no existe. Y la otra definición es la que da el marxismo, que dice que el imperialismo no es lo mismo que colonialismo, ya que la dominación se da por influencia política y económica sin ser colonias (ejemplo, imposición de precios de commodities).

Fuera de las definiciones, EEUU entendió que el territorio no te da poder, pero sí la influencia económica sobre él (mantener colonias es carísimo, es mucho más barato asegurarse el flujo comercial de manufacturas y materias primas por medio de tratados e instalación de bases militares en puntos clave como medida disuasoria, ejemplo Turquía, Alemania y Japón). China está haciendo lo mismo con sus inversiones en los mercados emergentes, similar a la época de las repúblicas bananeras en centroamérica con las empresas norteamericanas.
Hoy salio el ranking de los mas ricos segun forbes,despues de la pandemia,700 y pico norteamericanos,690 chinos,despues se preguntan por que tanta batalla comercial entre ambos.
 
¿Dónde está el "Imperio americano"? ¿Cuáles son sus colonias? No existen. EEUU es la primera superveniencia de la historia que no es un imperio.
Mmmmm, muuuuuuyyy debatible.

Hay tres tipos de imperios en la historia.

Clásicos, expansión territorial por anexión y absorción.
Coloniales Modernos, dominios ultramarítimos.
Neo-Imperiales, dominio político y económico indirecto mediante influencia, fuerza y coerción militar, diplomática y económica.

Estados Unidos es todo eso. La expansión fuera de las 13 colonias es Clásico. La Guerra contra España para robarle Cuba, Puerto Rico, Guam y Filipinas, más la invasión y anexión unilateral de Hawaii es Colonial.
Amén de las Islas Marshal, Samoa Americana, y otras.

Luego con el patrón Dólar, la imposición por la fuerza de la Pax Americana, el sistema SWIFT, la aplicación de las leyes estadounidenses en el sistema financiero internacional, la ocupación permanente con bases en países enemigos o vasallos como Japón, Alemania, etc...

Estados Unidos es un imperio. Las colonias no definen a un imperio, un imperio es definido por el poder y control más allá de sus fronteras de un estado y la capacidad de imponer sus intereses por cuanto medio sea posible. Un imperio es capaz de dominar o imponer su voluntad sobre otras naciones, colonia o no.

Rusia es un imperio clásico en el sentido que desde su expansión, sigue sosteniendo territorios anexados a la fuerza ajenos a su núcleo etno-cultural europeo (siberia y asia menor).

Para no ser un imperio Estados Unidos no debería poseer territorios de ultramar ni ser capaz de imponerse por ningún medio a otros países.
España ya no es un imperio, Polonia ya no es un Imperio, Irán ya no es un imperio.

De nada sirve que maquillen las cosas con "territorio de ultramar", "estado libre asociado", "protectorado", etc. Es imperio.
 
Fueron anexiones, no colonias (Hawai o Filipinas lo fueron por muy breve tiempo), e irrelevantes a efectos prácticos sobre los EEUU (nada que ver con la importancia de las colonias en los imperios).

Por que tendrían conlonias, con lo feo que suena? No le darían así excusas a sus enemigos a que las tengan?
Lo cierto es que USA emplea su poder sobre muchísimos países (como latinoamericanos lo hemos vivido) a sangre y fuego, como todos los imperios. Tiene bases miliares y cientos de miles de hombres y pertrechos miitares en decenas de lugares en el mundo. Todo ese dinero no es por el bien de la humanidad. Es para custodiar sus intereses, y mantener a sus aliados como aliados, para seguir siendo la primera potencia económica, que es lo que le da la espalda para ser la primera potencia militar.

saludos
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Mmmmm, muuuuuuyyy debatible.

Hay tres tipos de imperios en la historia.

Clásicos, expansión territorial por anexión y absorción.
Coloniales Modernos, dominios ultramarítimos.
Neo-Imperiales, dominio político y económico indirecto mediante influencia, fuerza y coerción militar, diplomática y económica.

El nombre es lo de menos, lo que importa son sus efectos prácticos.

LastJ trajo a colación la caída de los imperios. Yo señalo que no puede analizarse el caso de EEUU de esa manera.

Vos (y otros) han hecho lecturas exactamente al revés de los hechos en Europa por ejemplo por ver "imperio" donde no lo hay. Festejaban la liberación de Europa, principalmente Alemania, de los EEUU y su feliz acercamiento a Rusia y al otro día sale el ministro de relaciones exteriores alemán a decir que sin EEUU no hay democracia en Europa; sancionan a Rusia y lloran si EEUU retira sus tropas. Una conducta exactamente contraria de la que tomaría una colonia clásica de un imperio. No hay dominación política por la fuerza (aunque la cosa haya empezado así), hay comunión de intereses. Sino se entiende eso, se entiende la película al revés. Entonces preveen faltante de carne y al rato llueven vacas.
 
Una sola cosa para agregar, el mundo se rige (todavía) desde después de la 2GM por el patrón dolar y quien tiene la maquinita son los EE.UU., se trata de una dominación económica de la cual surgen todas las demás, las cuales pueden adquirir distintas formas, políticas, militares, ideológicas, etc.
 
El nombre es lo de menos, lo que importa son sus efectos prácticos.

LastJ trajo a colación la caída de los imperios. Yo señalo que no puede analizarse el caso de EEUU de esa manera.

Vos (y otros) han hecho lecturas exactamente al revés de los hechos en Europa por ejemplo por ver "imperio" donde no lo hay. Festejaban la liberación de Europa, principalmente Alemania, de los EEUU y su feliz acercamiento a Rusia y al otro día sale el ministro de relaciones exteriores alemán a decir que sin EEUU no hay democracia en Europa; sancionan a Rusia y lloran si EEUU retira sus tropas. Una conducta exactamente contraria de la que tomaría una colonia clásica de un imperio. No hay dominación política por la fuerza (aunque la cosa haya empezado así), hay comunión de intereses. Sino se entiende eso, se entiende la película al revés. Entonces preveen faltante de carne y al rato llueven vacas.
Eso se llama estado vasallo.
 
Una sola cosa para agregar, el mundo se rige (todavía) desde después de la 2GM por el patrón dolar y quien tiene la maquinita son los EE.UU., se trata de una dominación económica de la cual surgen todas las demás, las cuales pueden adquirir distintas formas, políticas, militares, ideológicas, etc.
Eso no es una imposicion en 1945 el 70 x100 del pib mundial era gringo, aun en 1990 era como el 45x100 esa es la razon de que se tomara el dolar como moneda mundial, fue una cuestion basada en los hechos practicos. Era mas rentable para cualquier hijo del vecino en el mundo transformar su riqueza en dolares que en cualquier otra moneda.

Eso lo puede comprobar facilmente en la Argentina hoy, la gente sigue prefiriendo el dolar, pues si queres comprar yuanes, tenes que pagarlos mas caros, pues su oferta es menor, y venderlos mas baratos por el mismo motivo. :D
 
Mmmmm, muuuuuuyyy debatible.

Hay tres tipos de imperios en la historia.

Clásicos, expansión territorial por anexión y absorción.
Coloniales Modernos, dominios ultramarítimos.
Neo-Imperiales, dominio político y económico indirecto mediante influencia, fuerza y coerción militar, diplomática y económica.

Estados Unidos es todo eso. La expansión fuera de las 13 colonias es Clásico. La Guerra contra España para robarle Cuba, Puerto Rico, Guam y Filipinas, más la invasión y anexión unilateral de Hawaii es Colonial.
Amén de las Islas Marshal, Samoa Americana, y otras.

Luego con el patrón Dólar, la imposición por la fuerza de la Pax Americana, el sistema SWIFT, la aplicación de las leyes estadounidenses en el sistema financiero internacional, la ocupación permanente con bases en países enemigos o vasallos como Japón, Alemania, etc...

Estados Unidos es un imperio. Las colonias no definen a un imperio, un imperio es definido por el poder y control más allá de sus fronteras de un estado y la capacidad de imponer sus intereses por cuanto medio sea posible. Un imperio es capaz de dominar o imponer su voluntad sobre otras naciones, colonia o no.

Rusia es un imperio clásico en el sentido que desde su expansión, sigue sosteniendo territorios anexados a la fuerza ajenos a su núcleo etno-cultural europeo (siberia y asia menor).

Para no ser un imperio Estados Unidos no debería poseer territorios de ultramar ni ser capaz de imponerse por ningún medio a otros países.
España ya no es un imperio, Polonia ya no es un Imperio, Irán ya no es un imperio.

De nada sirve que maquillen las cosas con "territorio de ultramar", "estado libre asociado", "protectorado", etc. Es imperio.
Pues los mares argentinos los saquean la nueva pax china y la vieja y rancia pax europea. Mientras que en la pax americana es delito que sus ciudadanos y capitales yankis saqueen caladeros en el mundo. Explicame eso che.
 
No era mi intencion generar esta discusion, yo estaba pensando otra cosa, y es muy dificil explicarla desde una pantallita tactil. Y recalculando, no creo que pase a mayores. Mejor volvamos a las noticias, si es que hay alguna.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Fueron anexiones, no colonias (Hawai o Filipinas lo fueron por muy breve tiempo), e irrelevantes a efectos prácticos sobre los EEUU (nada que ver con la importancia de las colonias en los imperios).
anexiones como los que hicieron los imperios romanos, turcos, mongol, azteca, frances, astrohungaro, ruso y la mar en coche.
lo unico que marcaria etimologicamente que ee.uu. no es un imperio, es el hecho que dicho pais no era un reino, que anexo o domino a otros reinos, porque eso refiere principalmente un imperio/emperador....pero despues, el concepto empirico de imperio, ee.uu. no sale de dicha condicion.
sobre las colonias, antes se necesitaba la presencia fisica para controlar los comercios, hoy....no es necesario, si se sale del mismo, ahi se aplica la presencia fisica, llamese irak, afganistan, granada, panama etc.
con solo ver, las bases que tiene desplegado ee.uu. en el mundo es mas que suficiente para entender que dicho pais es un imperio.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Mas allá de lo que sientan los habitantes de Donbass y Lugansk, no son territorios Ucranianos?
Entiendo que a Rusia le encante esto pero cada cosa en su lugar.
rusia esta buscando un estado esponja, osea un territorio escudo, antes que llegue la otan a su frontera....en los 80 eran finlandia, austria y los paises del pacto de varsovia.....en los noventa era ucrania y polonia.....hoy se trata que sea donbass.
 
Arriba