Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

A ver si entiendo EEUU es bueno porque cuando invade paises despues los habitantes de estos paises le agradecen y les piden que se queden.
No podemos justificar las invasiones tanto de EEUU o RUSIA sea la causa que sea, sin embargo sigue pasando, la historia se repite decada tras decada, si mañana Rusia decide invadir Ucrania nadie va a echarlos excepto los ucranianos.
Si lee lo que escribi nunca dije que sea bueno o malo, pero si se pueden sacar una serie de realidas que ninguno ha querido ver.

Lo que he dicho es que las democracias modernas no buscan la conquista de territorios, ni el sometimiento de sociedades, y que eso objetivos como la invasion rusa de Crimea y el desmembramiento al que parecen haber condenado a Ucrania y los objetivos chinos de negarle el mar ribereño a los paises del Mar del sur de China y la violacion de los acuerdos sobre el status de Hong Kong y las luchas tontas en el Himalaya, solo pueden ser adelantados por dictaduras atavicas de caracter ideologico, donde los objetivos de la elite gobernante difieren de los objetivos del pueblo llano. Si China o Rusia quieren ser grandes que conquisten Marte o Proxima Centauri esos son los objetivos que se debe fijar la humanidad.

Pero el problema de las dictaduras es que su preocupacion principal es conservar el poder y por ese motivo sus modelos politicos y sociales tienden al conservadurismo, por ese motivo vemos a Putin y Xi JinPing adelantando politicas de expancionismo territorial como si fuera 1900. El Gran Gengis y Hitler deben estar xagados de la risa.

Por cierto que el poder de la ideologia es tan fuerte, que China que yo por lo menos daba que evolucionaria hacia una tecnocracia, lo hace hacia una bobocracia stalinista.
 
Cual es el problema de que exista la OTAN es como si me dijeras porque existe la UNION EUROPEA.
Cada pais o grupo de paises soberanos hacen lo que quiere.
Aca no hay buenos ni malos ni tampoco precendentes historicos que justifiquen imvasiones.
Seamos coherentes.
Es como si los ingleses devuelven las Malvinas a la Argentina y 20 años despues las invade y toma posesion de vuelta, no es serio.

Eh leído analogías malas pero esta es pésima por donde se la mire ya que la OTAN y la UE nada tienen que ver y dejando de lado el sinsentido que acabas de decir sobre Malvinas, la OTAN perdió toda razón de ser con la caída de la URSS y la desintegración del Pacto de Varsovia como bien dijo el Tano, punto..

Cuando Serbia dispuso eliminar mediante el uso de la fuerza al ELK la OTAN prácticamente demolió Belgrado y cientos de posiciones tanto militares como civiles Serbias y no lanzo una invasión terrestre porque no le dio el tiempo de aglutinar una cantidad de fuerzas suficientes que si no..
Para mi la situación en Lugansk como en Donetsk es muy similar, hoy Ucrania ataca sistemáticamente a los civiles como en su momento lo hizo Serbia en Kosovo con los Albanokosovares.. Pero que pasaría si Rusia actuara de la misma manera que la OTAN lo hizo en la guerra de Kosovo?
 
Si lee lo que escribi nunca dije que sea bueno o malo, pero si se pueden sacar una serie de realidas que ninguno ha querido ver.

Lo que he dicho es que las democracias modernas no buscan la conquista de territorios, ni el sometimiento de sociedades, y que eso objetivos como la invasion rusa de Crimea y el desmembramiento al que parecen haber condenado a Ucrania y los objetivos chinos de negarle el mar ribereño a los paises del Mar del sur de China y la violacion de los acuerdos sobre el status de Hong Kong y las luchas tontas en el Himalaya, solo pueden ser adelantados por dictaduras atavicas de caracter ideologico, donde los objetivos de la elite gobernante difieren de los objetivos del pueblo llano. Si China o Rusia quieren ser grandes que conquisten Marte o Proxima Centauri esos son los objetivos que se debe fijar la humanidad.

Pero el problema de las dictaduras es que su preocupacion principal es conservar el poder y por ese motivo sus modelos politicos y sociales tienden al conservadurismo, por ese motivo vemos a Putin y Xi JinPing adelantando politicas de expancionismo territorial como si fuera 1900. El Gran Gengis y Hitler deben estar xagados de la risa.

Por cierto que el poder de la ideologia es tan fuerte, que China que yo por lo menos daba que evolucionaria hacia una tecnocracia, lo hace hacia una bobocracia stalinista.
Seria interesante debatir con usted pero esta evidentemente cegado en sus creencias, yo no tengo problema en apoyar a EEUU en ciertos temas y después apoyar a Rusia o China en otros, sin embargo el odio de usted hacia estos dos últimos hace que su criterio se nuble. De nueva cuenta lo invito a sacar ese odio interno que tiene y pueda aumentar sus conocimientos y de entrada le comparto mi opinión personal de que el odio perjudica el tener una felicidad plena. Saludos.
 
Reporte en inglés del diario ruso Pravda: "Rusia traslada dos Ejércitos y unidades de
su Fuerza Aeroespacial a la frontera occidental"
A esta altura esto ya parece mas que una demostración de músculo, incluso hacia los gringos.

La pregunta sería si los rusoskis toman el control de las provincias rebeldes, la otan que hará? Si se limitan a las acusaciones como con Crimea, los ucranianos estan perdidos.

Otra cosa, todo esto no será formará parte de algo mas gordo tras bambalinas? Los turquelis por ejemplo, siempre parece van a estar en el lado opuesto a los rusos y finalmente "negocian".

en fin...veremos dentro de poco tiempo...
 
Ucrania bombardeando territorio propio??

Medios hablan de >20 muertos. Por qué harían eso?
Los medios rusos no dicen cosa alguna de ese supuesto bombardeo. Si fuera verdad, pondrían el grito del cielo. Donestk es la capital de una de las autoproclamadas Repúblicas separatistas pro-rusas que se han independizado de Ucrania. La otra es Lugansk.
 
Eh leído analogías malas pero esta es pésima por donde se la mire ya que la OTAN y la UE nada tienen que ver y dejando de lado el sinsentido que acabas de decir sobre Malvinas, la OTAN perdió toda razón de ser con la caída de la URSS y la desintegración del Pacto de Varsovia como bien dijo el Tano, punto..

Cuando Serbia dispuso eliminar mediante el uso de la fuerza al ELK la OTAN prácticamente demolió Belgrado y cientos de posiciones tanto militares como civiles Serbias y no lanzo una invasión terrestre porque no le dio el tiempo de aglutinar una cantidad de fuerzas suficientes que si no..
Para mi la situación en Lugansk como en Donetsk es muy similar, hoy Ucrania ataca sistemáticamente a los civiles como en su momento lo hizo Serbia en Kosovo con los Albanokosovares.. Pero que pasaría si Rusia actuara de la misma manera que la OTAN lo hizo en la guerra de Kosovo?
Una nueva, Ucrania malo que ataca civiles.
Asi que porque el pacto de Varsovia no existe mas , la Otan tampoco tiene que existir???
Europeos malos porque tienen la OTAN
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
la OTAN perdió toda razón de ser con la caída de la URSS y la desintegración del Pacto de Varsovia como bien dijo el Tano, punto..

Dice la OTAN que no:

Las Partes de este Tratado reafirman su fe en los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas y su deseo de vivir en paz con todos los pueblos y todos los Gobiernos. Decididos a salvaguardar la libertad, la herencia común y la civilización de sus pueblos, basados en los principios de la democracia, las libertades individuales y el imperio de la ley. Deseosos de promover la estabilidad y el bienestar en la zona del Atlántico Norte. Resueltos a unir sus esfuerzos para la defensa colectiva y la conservación de la paz y la seguridad. Acuerdan, en consecuencia, este Tratado del Atlántico Norte.

Nada dice de la URSS.

No contradigas a la OTAN.

Podrían pasarte cosas feas.
 
Pienso que esa opinión es la que forma la UE en las personas para justificar sus aventuras, Ucrania "no quiere" pertenecer a la OTAN mas bien se le vendió una idea y fueron manipulados (probablemente bajo promesas de grandes contratos) los lideres y por consiguiente el resto lo hacen los medios de comunicación (Véase que los medios Rusos están bloqueados en Ucrania)para pasarse al bando de la UE
Osea, un grupo de personas de la UE (politicos, empresarios) le prometió a un grupo de politicos de Ucrania "grandes contratos" y estos politicos muy contentos con esa promesa les creyeron, vaya teoría... Usted trata a los ucranianos de idiotas practicamente.
Cuando usted dice "Ucrania no quiere pertenecer a la OTAN", en que se sustenta?
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Los medios rusos no dicen cosa alguna de ese supuesto bombardeo. Si fuera verdad, pondrían el grito del cielo. Donestk es la capital de una de las autoproclamadas Repúblicas separatistas pro-rusas que se han independizado de Ucrania. La otra es Lugansk.
Si.
Rastreando un poco, creo que han levantado como noticia alguna escaramuza vieja. 2015?
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Los nacionalistas ucranianos no quieren darle florecitas a la gente de Donestk y Lugansk. Lo que desean es matar, violar, desmembrar y robar a toda los hombres, mujeres y niños que viven ahí. Si no quisieran otra cosa. Esto ya se hubiera solucionado hace años.
 
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