Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[BIGUA82]

Las unicas ofertas recibidas son de China y Rusia,....lo demás son solo palabras que se las lleva el viento,son solo especulaciones periodisticas al servicio de alguien.
Porque Garcia en C 26 diga que USA ordenó que no se compre a China nada...por favor el principal comprador de China es USA.
USA puede decir,no gasten en defensa y tengan otros gastos porque son deudores al FMI y todas sus reservas deberán ser empleadas para pagar la deuda,eso es muy distinto a decir no compren nada a China.
El dia que haya una oferta de USA lo voy a escribir aqui...al 13 de diciembre,dia del petroleo en la Republica Argentina,solo hay dos ofertas y el informe está en su fase final.
De igual forma esta Nacion no volverá a tener capacidad de multirol por muchos años mas,las ofertas recibidas,son solo eso ofertas,acercamientos,buena voluntad,pero quienes ofertan tambien saben de la realidad del pais.

 

[KOLKE]

El problema no es que nosotros, o mejor dicho Argentina sea una adicta.
El problema es que a la Argentina, la exprimen mas de lo que da, entonces la plata no alcanza, y es ahí donde hay que salir a buscar plata prestada.
Cuando dejemos de ser el país que aguanta vagos propios y extranjeros, dejemos de pagarle sueldo a los presos, se haga desaparecer el ministerio de genero y todos los parásitos que están ahí, , se empiece a castigar al que afana siendo empleado del Estado(desde presidentes para abajo),se corten los privilegios de aquellos que son nuestros empleados, se dejen de tener 75 asesores por diputado, senador y concejal, cuando se dejen de fumar

No es asi

 

[Charly B.]

No es asi

Por supuesto. La lista de rémoras que sofocan las arcas del estado es interminable para enumerarlas todas. Ni hablar de políticas al estilo de países nórdicos aplicadas en un país que en poco tiempo va a envidiar la realidad de continentes que antes considerábamos poco desarrollados

 

[Bizcochito]

La parte de fusión de datos y sensores entiendo que es mas avanzada que la del MiG-29KUB/M2

Es cierto que MiG-29M2 y MiG-35 se basan en estructura y usan mismo motor que MiG-29K/KUB, pero el 35 lleva mejoras en avionica, computadoras, armamento, el AESA y otros sensores.

Podrian haberlo llamado MiG-29M3 o MiG-29MM, que se yo. A los rusos le encanta esa ensalada, idem con los Su-27

Ahí amplié mi respuesta, no se porque salió antes que la completara. La única verdad es la realidad, MiG lo promociona como MiG-35, un administrador de un foro o una web de fotos no son una fuente oficial.

MiG-29M2 es la variante biplaza. Ahí aclare cuales son las designaciones de fabrica que diferencian a MiG-29M/M2 actuales del modelo de los 80. Lo mismo pasa con los actuales MiG-29K/KUB con el MiG-29K de los 90.

Hace unos años hubo una declaración del Jefe de Diseño de MiG respecto a que todos los MiG-29 de generación 4.5 eran MiG-29M/M2, Jet Jet había compartido enlace en el desaparecido foro Interdefensa, porque la nueva ala y estructura de MiG-29K/KUB/M/M2 no cambiaban en MiG-35 con AESA. Pero fueron los propios rusos los que lo presentaron como MiG-35 en concurso Indio, al que prometian equipar con un AESA, y luego llamaron MiG-35 al actual caza equipado, supuestamente con un AESA, del que Rusia solo compro 6 ejemplares. Lo cierto es que entre los cazas comprados por Egipto y Argelia y los 6 que compro Rusia, la diferencia estaria en radar AESA y otros equipos de avionica de nueva generación, mas alla de que se llamen MiG-29M o MiG-35.

Por ejemplo, si tomamos a EEUU, el F-16 y el F-15 han ido evolucionando a lo largo de las decadas, incoporando nuevos radares, motores, integrando nuevo armamento....y se siguen llamando F-16 y F-15. El F-16V Block 70 nada tiene que ver con el F-16A que entro en servicio a fines de los 70, idem el actual F-15X Eagle II. Los F-15C equipados ahora con AESA, siguen siendo F-15C, porque solo cambiaron radar.

Y estamos de acuerdo que un MiG-29M con PESA o AESA, sigue siendo un MiG-29M, le llamen MiG-29M o MiG-35. Pero son los rusos los que hacen un embrollo o por alguna razón comercial le cambian el nombre a sus productos (MiG-29, MiG-33, MiG-35)....lo mas probable es que internamente siga siendo MiG-29M/M2 y por cuestiones comerciales a la version tope de gama, la equipada con radar AESA, la ofrezcan como MiG-35

El Club del MiG-29 (y sus derivados MiG-33, MiG-35, etc.)

Ok, hace años que se trata el tema del Mig-35 en ese topic pero bueno asi te evitaría, poner 2 o 3 veces la misma nota pero bueno podes hacer como quieras Saludos Se pueden fusionar y que sea el club del MiG-29 y el MiG-35, que decidan los moderadores de última, @michelun @Negro @Rober D Saludos

www.zona-militar.com

 

[Bizcochito]

-Sigan mirando con cariño a nuestros proveedores de siempre

EEUU (F-16)
Francia (Rafale)
Israel (Kfir C60)


Saludosss
Roberto

Fadea

Pampa III o muerte

 

[Bizcochito]

Quiero decir que los 50 mil millones no fueron gratis, que cuando en 2018 no teníamos para pagar y se fue a tocar el timbre al FMI, llamaron a dicha institución y le dijeron, dásela que con esto los tenemos 20 años mas con la correa puesta. Y así fue, porque Argentina siempre paga las deudas, con intereses abismales, pero siempre las paga. Lamentablemente somos un adicto y siempre encontramos un dealer. Lo sano seria que cuando vayamos a manguear nos manden a trabajar.

Veamos, todos los paises tienen deudas, llega el vencimiento y por la deuda que vence se entregan otros bonos, se paga en efectivo o nó parte de los intereses y se sigue adelante.

Acá se llegó el momento del vencimiento, y como no había confianza de entregar los bonos que se vencian, cobrar algo y renovar por otros. Se tuvo que ir al FMI recibir la guita, y pagar el vencimiento de esos bonos cash. básicamente y resumidamente.

Lo mismo pasó con el famoso en el 89, lo mismo pasó en el 2001..... cuando se estrangulan las cuentas externas y nos quedamos sin GAS........... el castillo de naipes se viene abajo. Nos endeudamos para cubrir gastos corrientes en lugar de inversiones en infraestructura o compras de un sistema de armas.

Y como adquirir un sistema de armas implica tomar deuda. El que te financie esa venta, querrá tener una garantia de que llegado el plazo de pago. Le pagues y no lo pongas a la cola con el resto de los acreedores. Recuerden el Club de Paris, que comprende esa deuda muchas compras de armamento en su momento.......

Con lo cual, no teniendo restablecida la confianza, el crédito y la mar en coche. Sigan viendo con Cariño al Pampita.........

 

[Bizcochito]

Roberto , si es cierto lo que pones , lo mas probable son los KFIR , por costo, ademas con 664 millones compramos 24 monoplazas y 2 biplazas :)

Por esa misma plata compras 40 Pampas......... y todos biplazas. Tomá.

 

[Bizcochito]

y Brasil tiene mucha mas inversión e intercambio comercial con China que nosotros y no creo que ni USA, ni los brasileños sienten que son aliados de China. Es una cuestión de mentalidad y visión a futuro. Tenemos una visión muy particular, alejada de la mirada común del mundo, es como cuando un referí comete un error en un partido, enseguida le adjudicamos discrecionalidad y que están confabulados en nuestra contra (AFA, FIFA, CONMEBOL, FIA, FMI, G20, ONU, etc.). No somos capaces de ver la infinidad de errores estratégicos que cometemos. Creemos que por la envidia que nos tienen (y miedo) todo el mundo nos pone palos en las ruedas para no dejarnos crecer... en fin.

350.000 millones de Reservas, creo que tiene tantas como Méjico.

 

[Bizcochito]

Justamente, en la pagina del Min de Economía están disponibles las leyes y proyectos de presupuestos, con un excelente desglose, de en que, como y cuanto se ha gastado, lo anexos para poderlos descargar están en Word y PDF.

Como dato de color recuerden que la ley de presupuesto se aprueba por mayora de ambas cámaras del congreso.
Es decir El presidente Pirulo pide un prestamo para "X" pero es el congreso es el que lo incluye en la ley de presupuesto; y/o aprueba. Excepto si hay ley de "Emergencia Económica" donde el Presidente hace y deshace.

Oficina Nacional de Presupuesto (economia.gob.ar)

El Jefe de Gabinete

 

[tanoarg]

Las unicas ofertas recibidas son de China y Rusia,....lo demás son solo palabras que se las lleva el viento,son solo especulaciones periodisticas al servicio de alguien.
Porque Garcia en C 26 diga que USA ordenó que no se compre a China nada...por favor el principal comprador de China es USA.
USA puede decir,no gasten en defensa y tengan otros gastos porque son deudores al FMI y todas sus reservas deberán ser empleadas para pagar la deuda,eso es muy distinto a decir no compren nada a China.
El dia que haya una oferta de USA lo voy a escribir aqui...al 13 de diciembre,dia del petroleo en la Republica Argentina,solo hay dos ofertas y el informe está en su fase final.
De igual forma esta Nacion no volverá a tener capacidad de multirol por muchos años mas,las ofertas recibidas,son solo eso ofertas,acercamientos,buena voluntad,pero quienes ofertan tambien saben de la realidad del pais.

isaac no dijo que el tema del multirrol se apunta a definir en el 2023/24?.

 

[harryeltecnico]

isaac no dijo que el tema del multirrol se apunta a definir en el 2023/24?.

Que me acuerde,dijo algo como que estaria satisfecho si para ese año el tema estubiera definido.

 

[Setubal]

Fadea

Pampa III o muerte

Muerte por Pampa III ...
Ahora en serio, quizás el capitulo Pampa III habría que concluirlo y utilizando lo ya desarrollado (por ejemplo cabina completa) pasar a un desarrollo digamos un 30% mas grande que incluya radar, por ejemplo.

 

[Grulla]

Ahí amplié mi respuesta, no se porque salió antes que la completara. La única verdad es la realidad, MiG lo promociona como MiG-35, un administrador de un foro o una web de fotos no son una fuente oficial.

MiG-29M2 es la variante biplaza. Ahí aclare cuales son las designaciones de fabrica que diferencian a MiG-29M/M2 actuales del modelo de los 80. Lo mismo pasa con los actuales MiG-29K/KUB con el MiG-29K de los 90.

Hace unos años hubo una declaración del Jefe de Diseño de MiG respecto a que todos los MiG-29 de generación 4.5 eran MiG-29M/M2, Jet Jet había compartido enlace en el desaparecido foro Interdefensa, porque la nueva ala y estructura de MiG-29K/KUB/M/M2 no cambiaban en MiG-35 con AESA. Pero fueron los propios rusos los que lo presentaron como MiG-35 en concurso Indio, al que prometian equipar con un AESA, y luego llamaron MiG-35 al actual caza equipado, supuestamente con un AESA, del que Rusia solo compro 6 ejemplares. Lo cierto es que entre los cazas comprados por Egipto y Argelia y los 6 que compro Rusia, la diferencia estaria en radar AESA y otros equipos de avionica de nueva generación, mas alla de que se llamen MiG-29M o MiG-35.

Por ejemplo, si tomamos a EEUU, el F-16 y el F-15 han ido evolucionando a lo largo de las decadas, incoporando nuevos radares, motores, integrando nuevo armamento....y se siguen llamando F-16 y F-15. El F-16V Block 70 nada tiene que ver con el F-16A que entro en servicio a fines de los 70, idem el actual F-15X Eagle II. Los F-15C equipados ahora con AESA, siguen siendo F-15C, porque solo cambiaron radar.

Y estamos de acuerdo que un MiG-29M con PESA o AESA, sigue siendo un MiG-29M, le llamen MiG-29M o MiG-35. Pero son los rusos los que hacen un embrollo o por alguna razón comercial le cambian el nombre a sus productos (MiG-29, MiG-33, MiG-35)....lo mas probable es que internamente siga siendo MiG-29M/M2 y por cuestiones comerciales a la version tope de gama, la equipada con radar AESA, la ofrezcan como MiG-35

El Club del MiG-29 (y sus derivados MiG-33, MiG-35, etc.)

Ok, hace años que se trata el tema del Mig-35 en ese topic pero bueno asi te evitaría, poner 2 o 3 veces la misma nota pero bueno podes hacer como quieras Saludos Se pueden fusionar y que sea el club del MiG-29 y el MiG-35, que decidan los moderadores de última, @michelun @Negro @Rober D Saludos

www.zona-militar.com

No entiendo bien porque me citas citando un mensaje mio en otro tema

 

[juanlamxix]

Linda la conversación pero muy off topic.
Leí los mensajes de todos pero responderlos es agredir al foro.

 

[Tangomadryn]

Viaja un alto funcionario de Defensa a Moscú: cómo es el plan para comprar aviones militares a Rusia​

Francisco Cafiero estuvo en la capital de la nación euroasiática para profundizar la "cooperación técnico militar", y visitó una fábrica que se evalúa para adquirir aviones de caza.​

Viaja un alto funcionario de Defensa a Moscú: cómo es el plan para comprar aviones militares a Rusia

Francisco Cafiero estuvo en la capital de la nación euroasiática para profundizar la "cooperación técnico militar", y visitó una fábrica que se evalúa para adquirir aviones de caza.

www.cronista.com

 

[BIGUA82]

Que me acuerde,dijo algo como que estaria satisfecho si para ese año el tema estubiera definido.

La incorporacion del KFIR estaba toda definida a un nivel inesperado por muchos foristas,con celulas en recuperacion en IAI,solo faltaba una sola firma,solo una firma.
No voy abundar en detalles pero fue un trabajo muy grande entre FAA,MdD e IAI para adelantar entregas.
Y hoy....no hay nada.Aun firmado puede rechazarse el proyecto.

 

[BIGUA82]

isaac no dijo que el tema del multirrol se apunta a definir en el 2023/24?.

Es muy distinto a su expresion Tanoarg.
Mi anhelo es tener definido para el 2023/24...anhelo: sueño.
Me sentiría realizado como JEMGFA si para el 2023/24 esté definido el reemplazo de la familia Mirage
Solo espero que cuando deba dejar el cargo esté definido el futuro avion de caza de la FAA.

La FAA propone y la politica dispone...sinceramente no creo que suceda esto a fin de este mandato a la luz de la actual situacion economica-financiera-social-politica y quienes continuen tampoco tendrán esta iniciativa para con la Patria...es un comun denominador desde hace casi 40 años....que habrá ocurrido en esta Nacion para que esto cambie...nada,pues entonces sumemos mas tiempo.

 

[harryeltecnico]

La incorporacion del KFIR estaba toda definida a un nivel inesperado por muchos foristas,con celulas en recuperacion en IAI,solo faltaba una sola firma,solo una firma.
No voy abundar en detalles pero fue un trabajo muy grande entre FAA,MdD e IAI para adelantar entregas.
Y hoy....no hay nada.Aun firmado puede rechazarse el proyecto.

O sea que los plantamos a los israelíes peor que novia en el altar.
Con razon dice que no se pongan muchas esperanzas en armas de ese origen.

 

[Bizcochito]

No entiendo bien porque me citas citando un mensaje mio en otro tema

Porque sos lindo?

Hablando en serio. Porque con tús mismas palabras, extendí sobre ese mismo tema, la explicación que diste pero mucho más extensa sobre los dos modelos de Mig.

En resumen

 

[Bizcochito]

O sea que los plantamos a los israelíes peor que novia en el altar.
Con razon dice que no se pongan muchas esperanzas en armas de ese origen.

Y los seguimos clavando con los TAM, no te olvides.