Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Es de sentido común, las mejores armas que tengas no las vendes ni las enseñas siquiera, la defensa es cuestión de vida o muerte y no querrás que tu enemigo se entere de lo que tienes, le das ventaja. Esa regla de tres es la primera y la más básica.... me parece.

Bueno, los Javelin para los ucranianos son armas de la 'edad de piedra', como suelen decir, no se transmite tecnología sensible, todo lo que le ha pasado EEUU a Ucrania (mostrado en los medios) lo tienen superado.
Para mí, con mis datos, Ucrania es una potencia militar que tecnológicamente no se queda atrás de los primeros y que realmente no se puede saber, incluso, que en algunos sectores tenga armamento más avanzado que los propios EEUU.
Los javelin "armas de la edad de piedra"???, las mejores armas no las vendes y no las muestras (ahh claro , las guardas para cuando no hay guerra)????? Eso se lo dijiste a los rusos y a los norteamericanos??? Porque venden S400, pantsir, el Su 30, el T72, el T90, los norteamericanos el patriot, el Thaad, F35, el M1. Es verdad que en algunas ocasiones para la venta a los aliados son armas "rebajadas" o de exportación pero te venden hasta la madre si hace falta. Lo único que no se venden son armas de tipo estratégico. Vamos de nuevo, porque utilizaban lo último de su arsenal en una "escaramuza" (para los norteamericanos) el f117 y se lo derribaron los yugoslavos? Tenían que haberlo guardado no?, Los rusos porque muestran la pruebas con el misil Zircon, tendría que estar escondido no? o los gringos ayer porque muestran una prueba con laser desde un barco? O los chinos con el super misil hipersónico?
Te falla gran parte de tu argumentación, por no decir toda, es de sentido común que una de las principales razones de tener un armamento moderno es la capacidad de disuasión para tus posibles enemigos, si tengo un garrote enorme es más que posible que el que se quiera meter conmigo se lo piense antes o simplemente desista de hacerlo. La mayor parte del armamento se produce para solo mostrarlo, decir mira lo peligroso que soy y no tener que usarlo. De otra manera toda la industria armamentista sería un enigma dentro de un secreto y no, no es así, se publicitan y mucho porque su objetivo, al igual que el de otras industrias, es vender.
En cuanto a lo de los javelin podemos discutir si los hay mejores (el kornet por ejemplo) pero de ahí a decir que es de la edad de piedra para los ucranianos cuando es de lo más moderno de su arsenal y por eso lo muestran....
En la operación para acabar con Bin Laden utilizaron helicópteros experimentales (así les fue y se cuenta que al día siguiente los pedazos del que se accidento estaban camino de China) pero al igual que con el f117 se utiliza, por lo general, lo mejor que se tiene, porque es de sentido común el probar y ejercitarse con los diversos sistemas de armas en acciones reales de baja intensidad.
 
Última edición:

MDD

Colaborador
Colaborador
Todo eso que ponen los medios es todo invento. Los rusos no se van a mover sin un plan perfectamente definido. Si no invadieron Ucrania antes menos lo van a hacer ahora. Actuaron solo cuando venían en peligro a las minorias rusas y a sus intereses geoestrategicos.
¿Y quién dijo lo contrario o algo salido de los medios?
Si me preguntás por qué iría a tal lugar y no a un lugar en especial te digo que al tener mayor cantidad de medios y hombres a su disposición es lógico que ataque por varios frentes para debilitar las defensas al hacerlas separarse para no ser emboscadas y ante ello el invasor puede maniobrar mucho mejor en el espacio que le interese.
Ni más ni menos que eso, la opinión de un simple forista como yo.
 
el TERRIBLE problema migratorio que existia entre polonia y bielorrusia....ya termino?

Ahora los famosos Campos de Refugiados / Prision para Immigrantes que
Europa NO quiere...


Otros Campos en Grecia...


Y los Derechos Humanos?...los Paises que se la dan de ser Super Democraticos donde estan?....Una triste realidad
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
hay una serie de detalles

El limite de operaciones deberia ser el Rio Dnieper, cruzado este la OTAN intervendria posiblemente
Toda esa zona al Este del Dnieper que esta el norte de Crimea se la van a tragar de una .
recuerden, el limite es el rio dnieper desde el Mar negro a Zaporiyia.

El abastecimiento de Agua potable de Crimea venia de esta zona y aparte protegeria el flanco de Crimea y de las regiones separatistas
La Zona de Maiupol - Zaporiyia seria uno de los ejes de ataque.

esto siempre si se dan las hostilidades, esperemos que no

Pero es solo mi opinion

Saludos
 
Los javelin "armas de la edad de piedra"???, las mejores armas no las vendes y no las muestras (ahh claro , las guardas para cuando no hay guerra)????? Eso se lo dijiste a los rusos y a los norteamericanos??? Porque venden S400, pantsir, el Su 30, el T72, el T90, los norteamericanos el patriot, el Thaad, F35, el M1. Es verdad que en algunas ocasiones para la venta a los aliados son armas "rebajadas" o de exportación pero te venden hasta la madre si hace falta. Lo único que no se venden son armas de tipo estratégico. Vamos de nuevo, porque utilizaban lo último de su arsenal en una "escaramuza" (para los norteamericanos) el f117 y se lo derribaron los yugoslavos? Tenían que haberlo guardado no?, Los rusos porque muestran la pruebas con el misil Zircon, tendría que estar escondido no? o los gringos ayer porque muestran una prueba con laser desde un barco? O los chinos con el super misil hipersónico?
Te falla gran parte de tu argumentación, por no decir toda, es de sentido común que una de las principales razones de tener un armamento moderno es la capacidad de disuasión para tus posibles enemigos, si tengo un garrote enorme es más que posible que el que se quiera meter conmigo se lo piense antes o simplemente desista de hacerlo. La mayor parte del armamento se produce para solo mostrarlo, decir mira lo peligroso que soy y no tener que usarlo. De otra manera toda la industria armamentista sería un enigma dentro de un secreto y no, no es así, se publicitan y mucho porque su objetivo, al igual que el de otras industrias, es vender.
En cuanto a lo de los javelin podemos discutir si los hay mejores (el kornet por ejemplo) pero de ahí a decir que es de la edad de piedra para los ucranianos cuando es de lo más moderno de su arsenal y por eso lo muestran....
En la operación para acabar con Bin Laden utilizaron helicópteros experimentales (así les fue y se cuenta que al día siguiente los pedazos del que se accidento estaban camino de China) pero al igual que con el f117 se utiliza, por lo general, lo mejor que se tiene, porque es de sentido común el probar y ejercitarse con los diversos sistemas de armas en acciones reales de baja intensidad.
Esa es tu opinión, que no comparto, muy respetable.

Claro que se venden armas, todas tienen una función y pueden ser necesarias en distintos niveles de enfrentamiento bélico o de control de la población.
Pensar que las armas más potentes y efectivas de tu arsenal/industria las vas a publicitar y ponerlas a la venta; es directamente entregarte a tu posible enemigo porque pierdes toda ventaja. Para Ud. no es obvio?

Sobre la capacidad de disuasión. La disuasión es callada, no consiste en "enseñar músculo" ni amenazar, la mayor disuasión se logra consiguiendo que el contrario no sepa lo que tienes, desde siempre.

Esta noticia de que EEUU quiere acelerar la entrega de armas a Ucrania la interpreto como un anuncio de intento de injerencia sobre la población ucraniana.... Cosa que no tiene posibilidad de conseguir, en mi opinión.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Ahora los famosos Campos de Refugiados / Prision para Immigrantes que
Europa NO quiere...


Otros Campos en Grecia...


Y los Derechos Humanos?...los Paises que se la dan de ser Super Democraticos donde estan?....Una triste realidad
si, noticias del 21 de noviembre....y septiembre.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
¿Y quién dijo lo contrario o algo salido de los medios?
Si me preguntás por qué iría a tal lugar y no a un lugar en especial te digo que al tener mayor cantidad de medios y hombres a su disposición es lógico que ataque por varios frentes para debilitar las defensas al hacerlas separarse para no ser emboscadas y ante ello el invasor puede maniobrar mucho mejor en el espacio que le interese.
Ni más ni menos que eso, la opinión de un simple forista como yo.
Eso que comentas es a nivel operativo. No es un plan que arregle lo que los rusos quieran. No se van a meter un en Vietman.
 
Esa es tu opinión, que no comparto, muy respetable.

Claro que se venden armas, todas tienen una función y pueden ser necesarias en distintos niveles de enfrentamiento bélico o de control de la población.
Pensar que las armas más potentes y efectivas de tu arsenal/industria las vas a publicitar y ponerlas a la venta; es directamente entregarte a tu posible enemigo porque pierdes toda ventaja. Para Ud. no es obvio?

Sobre la capacidad de disuasión. La disuasión es callada, no consiste

Esa es tu opinión, que no comparto, muy respetable.

Claro que se venden armas, todas tienen una función y pueden ser necesarias en distintos niveles de enfrentamiento bélico o de control de la población.
Pensar que las armas más potentes y efectivas de tu arsenal/industria las vas a publicitar y ponerlas a la venta; es directamente entregarte a tu posible enemigo porque pierdes toda ventaja. Para Ud. no es obvio?

Sobre la capacidad de disuasión. La disuasión es callada, no consiste en "enseñar músculo" ni amenazar, la mayor disuasión se logra consiguiendo que el contrario no sepa lo que tienes, desde siempre.

Esta noticia de que EEUU quiere acelerar la entrega de armas a Ucrania la interpreto como un anuncio de intento de injerencia sobre la población ucraniana.... Cosa que no tiene posibilidad de conseguir, en mi opinión.
No, estas equivocado, la disuasión implica mostrar sino como disuades. Según vos la compra de los S400 por parte de los turcos tenía que haber sido un gran secreto y sin embargo se publicita al máximo, a pesar de los costos que ello tuvo para Turquía, el tema era mandarle el mensaje a los griegos de compra todos los cazas franceses que quieras que mira lo que tengo yo y así hacen los argelinos versus marroquíes, etc etc. Según vos lo tenían que tener en secreto hasta que lo utilicen y entonces como demonios disuaden? Perdón por el off topic
 
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