Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[PMCH]

La primera piedra en el zapato es el concenso que existe dentro del espectro político argentino de hacer desaparecer a las FFAA.

El final de las FFAA se gesto en 1983; como siempre dije la única política de estado que tiene la Argentina.

Que desde afuera hacen fuerza, no lo niego, pero el trabajo es interno.

 

[Dol Amroth]

Entonces la discusión se tendría que cerrar; mejor dicho cerrar el topic y aceptar la realidad de que la FAA en el corto plazo va a dejar de tener aviación de caza: es más, ni siquiera ir a Rusia y China porque esos países no son estúpidos de pelearse con UK por nosotros. Pero bueno es lo que aceptamos; ahora solo queda aunque sea apostar a la Antartida que lamentablemente están a full para que no se invierta en Petrel principalmente Chile. Lamentablemente tenemos una diplomacia de quinta y terror al que diran.

China y Rusia ya se estan peleando con UK estimado. UK está facilitando créditos para armas a Ucrania, enviando Instructores de sus propias FF.EE, hace unos meses atrás hubo un incidente entre un destructor o Fragata Inglés casi entrando a aguas territoriales Rusas, y la operación de Prensa por parte de los Ingleses y el supuesto asesinato de espías en territorio Británico, ¿De que me estas hablando?. ¿Que acaso no estaba el Reino Unido dispuesta a invadir Siria e Irán hace casi una década atrás?.

¿Dónde está basado el observatorio Sirio de DD.HH que hizo todas esas operaciones de Prensa de Assad y las armas Químicas?

Quizás estoy loco pero me parece que lo que pasa acá es: "No compran nada Occidental, entonces mejor que no venga nada". ¿Para qué vamos a hacer enojar a Estados Unidos?. ¿Tiene sentido defender nuestros intereses Estratégicos si la Argentina es un país tercermundista?, que acaso no es mejor ser como esos Paises Occidentales serios que "defienden la democracia y pelean contra la corrupción", y el mal en el Mundo...

 

[BIGUA82]

Don Bigua, no se si lo manisfesto o si quieres hacerlo pero igualmente le pregunto
Para usted cual seria el sistema de armas adecuado para esta Argentina nuestra ?

MOU
Habria muchas variables que analizar.
1.Con el actual presupuesto asignado a la FAA? es imposible tener un multirol 4G operando a nivel Escuadron y mucho menos con las necesidades reales que tiene Argentina,que como espejo Usted lo observa en la FACH actualmente y en unos años en la FAB,es decir por lo menos tres (3) escuadrones para cumplir con las operaciones aereas que doctrinariamente realiza la FAA,estrategicas,de defensa y tacticas.
2.Si no fuera con este presupuesto,cual sería,el del 2,5% del PBI? eso ya es otro panorama.
3.Con que politicas de estado en HHCC,nivel de disuacion,nivel de respuesta?es una variable muy importante,ya hoy ni siquiera disuadimos a nuestros vecinos cuyas Fuerzas Aereas son mas pequeñas que las nuestras en capacidad ofensiva.
Hay mas pero estas son para tener en cuenta,presupuesto,politicas de defensa,disuacion y HHCC...

 

[Jorge II]

China y Rusia ya se estan peleando con UK estimado. UK está facilitando créditos para armas a Ucrania, enviando Instructores de sus propias FF.EE, hace unos meses atrás hubo un incidente entre un destructor o Fragata Inglés casi entrando a aguas territoriales Rusas, y la operación de Prensa por parte de los Ingleses y el supuesto asesinato de espías en territorio Británico, ¿De que me estas hablando?. ¿Que acaso no estaba el Reino Unido dispuesta a invadir Siria e Irán hace casi una década atrás?.

¿Dónde está basado el observatorio Sirio de DD.HH que hizo todas esas operaciones de Prensa de Assad y las armas Químicas?

Quizás estoy loco pero me parece que lo que pasa acá es: "No compran nada Occidental, entonces mejor que no venga nada". ¿Para qué vamos a hacer enojar a Estados Unidos?. ¿Tiene sentido defender nuestros intereses Estratégicos si la Argentina es un país tercermundista?, que acaso no es mejor ser como esos Paises Occidentales serios que "defienden la democracia y pelean contra la corrupción", y el mal en el Mundo...

Es verdad lo que decis pero hay otras cuestiones e intereses. Ahora bien lo ultimo que puso es justamente la opinión de la política, del periodismo que marcan e imponen opinión y de gran parte de la sociedad argentina que vota y que es mayoría sea de izquierda o de derecha.

 

[Austerlitz]

Declaraciones en televisión de un senador de la UCR ayer. Uno de los lideres de la UCR.

Es que ellos estan acostumbrados a hacer eso ....

 

[Dol Amroth]

Hay otras cuestiones.

Compartilas, las sumamos al debate y vemos que sale.

 

[Jorge II]

MOU
Habria muchas variables que analizar.
1.Con el actual presupuesto asignado a la FAA? es imposible tener un multirol 4G operando a nivel Escuadron y mucho menos con las necesidades reales que tiene Argentina,que como espejo Usted lo observa en la FACH actualmente y en unos años en la FAB,es decir por lo menos tres (3) escuadrones para cumplir con las operaciones aereas que doctrinariamente realiza la FAA,estrategicas,de defensa y tacticas.
2.Si no fuera con este presupuesto,cual sería,el del 2,5% del PBI? eso ya es otro panorama.
3.Con que politicas de estado en HHCC,nivel de disuacion,nivel de respuesta?es una variable muy importante,ya hoy ni siquiera disuadimos a nuestros vecinos cuyas Fuerzas Aereas son mas pequeñas que las nuestras en capacidad ofensiva.
Hay mas pero estas son para tener en cuenta,presupuesto,politicas de defensa,disuacion y HHCC...

No sería necesario sabiendo que presupuestariamente no se va a mejorar y que la politica no quiere invertir en material ofensivo en adaptar a la FAA con lo que se va apostar a futuro que es el Pampa y nada más?.

 

[Jorge II]

Compartilas, las sumamos al debate y vemos que sale.

No porque es desvirtuar el tema, igualmente cambié y te contesté la ultima parte que pusiste.

 

[BIGUA82]

Entonces la discusión se tendría que cerrar; mejor dicho cerrar el topic y aceptar la realidad de que la FAA en el corto plazo va a dejar de tener aviación de caza: es más, ni siquiera ir a Rusia y China porque esos países no son estúpidos de pelearse con UK por nosotros. Pero bueno es lo que aceptamos; ahora solo queda aunque sea apostar a la Antartida que lamentablemente están a full para que no se invierta en Petrel principalmente Chile. Lamentablemente tenemos una diplomacia de quinta y terror al que diran.
Lo unico bueno es que el Ejército no tiene ese problema que si tiene la FAA y el ARA.

Jorge
No esperaba de Usted el ultimo parrafo.
De que sirve un Ejercito sin una Fuerza Aerea ejecutando operaciones aereas tacticas y de transporte.
Vuelvo a reiterar mis palabras,tardaron casi 40 años,mejor dicho unos 35 años ya que en el caso de la FAA,el FO está trabajando muy fuerte cuando se comenzó a hablar de reequipamiento del G6C y G5C.
Podria responderle muy duramente y luego deberé arrepentirme.
De que sirve un Ejercito sin una Fuerza Aerea,soy profesor de Historia Militar Aerea,en tercer año de la EAM y ahi se ve toda esta discusion,desde la IGM,IIGM,Corea,Vietnam,Malvinas,Irak...hasta nuestros dias.
Si un Cadete me hubiera escrito esto o bien manifestado,aun estariamos pasando Power Point de IIGM,Malvinas y Tormenta del Desierto...Poder Aereo.
Lo voy a dejar ahi...el FO es capaz que haga lobby para que el Ejercito compre mas tanques,mas camiones,mas cañones,mas y mas equipamiento de USA y si puede britanico,el Ejercito no es el problema,puede llegar a San Julian,a Rio Gallegos, y seguir mirando hacia el Este, Jorge...de ahi escribir " lo unico bueno es que el Ejercito no tiene ese problema..." (SIC) es un grave error de apreciacion de su parte.Es mi opinion

 

[Ramirotv]

En el fondo todos aca sabemos que no vamo(sin s) a compra nada?, o hay algun optimista?

 

[BIGUA82]

No sería necesario sabiendo que presupuestariamente no se va a mejorar y que la politica no quiere invertir en material ofensivo en adaptar a la FAA con lo que se va apostar a futuro que es el Pampa y nada más?.

Usted esta jugando con fuego...
Y Usted que piensa que se hace? cual es el unico sistema de armas con mayor cantidad de aviones en servicio? Que sistema de armas está desplegado en dos Brigadas y tal vez en unos años en tres Brigadas Aereas.
Y Usted que piensa? es el unico Sistema de Armas que se adquiere nuevo recien salido de su fabrica? es el Sistema de Armas que tiene la avionica mas avanzada y con capacidades unicas en la FAA,me refiero al Block 3...
Y Usted que piensa de seis pilotos de caza que egresan anualmente cuatro van a Pampa?
A que sistemas de armas se los piensa dotar con pod 12,7 mm,mantener el DEFA de 30 mm? y homologado para bombas de 130,125 y 250 kg???
Esto es apostar al Sistema de Armas Pampa,con la pista y calles de rodaje reparadas para febrero de 2022,para que operen los seis IA-63 PAMPA III B2 en Tandil.
Usted que piensa? la FAA firmó los contratos para adquirir seis IA63 PAMPA III B3,y apuesta que la linea de montaje pueda producir otros seis mas..hasta 2028
Y Usted que piensa? se transformó un hangar para realizar todas las inspecciones en el Area Material Rio Cuarto,es el hangar de Mirage...mejor señal no hay para apostar por el PAMPA.
Y Usted que piensa? el entrenador mas avanzado despues del T6C+ es el de PAMPA..
El mayor porcentaje de los pocos Mecanicos de Aeronaves y Electronicos son destinados a la VI y IV Brigada Aerea para operar al PAMPA y muchos mas al AMRio Cuarto..
Si esto no es apostar por el PAMPA...si esto no es ver la realidad...

 

[Jorge II]

Usted esta jugando con fuego...
Y Usted que piensa que se hace? cual es el unico sistema de armas con mayor cantidad de aviones en servicio? Que sistema de armas está desplegado en dos Brigadas y tal vez en unos años en tres Brigadas Aereas.
Y Usted que piensa? es el unico Sistema de Armas que se adquiere nuevo recien salido de su fabrica? es el Sistema de Armas que tiene la avionica mas avanzada y con capacidades unicas en la FAA,me refiero al Block 3...
Y Usted que piensa de seis pilotos de caza que egresan anualmente cuatro van a Pampa?
A que sistemas de armas se los piensa dotar con pod 12,7 mm,mantener el DEFA de 30 mm? y homologado para bombas de 130,125 y 250 kg???
Esto es apostar al Sistema de Armas Pampa,con la pista y calles de rodaje reparadas para marzo de 2022,para que operen los seis IA-63 PAMPA III B2 en Tandil.
Usted que piensa? la FAA firmó los contratos para adquirir seis IA63 PAMPA III B3,y apuesta que la linea de montaje pueda producir otros seis mas..hasta 2028
Y Usted que piensa? se transformó un hangar para realizar todas las inspecciones en el Area Material Rio Cuarto,es el hangar de Mirage...mejor señal no hay para apostar por el PAMPA.
Si esto no es apostar por el PAMPA...si esto no es ver la realidad...

tremendo.

 

[Jorge II]

Jorge
No esperaba de Usted el ultimo parrafo.
De que sirve un Ejercito sin una Fuerza Aerea ejecutando operaciones aereas tacticas y de transporte.
Vuelvo a reiterar mis palabras,tardaron casi 40 años,mejor dicho unos 35 años ya que en el caso de la FAA,el FO está trabajando muy fuerte cuando se comenzó a hablar de reequipamiento del G6C y G5C.
Podria responderle muy duramente y luego deberé arrepentirme.
De que sirve un Ejercito sin una Fuerza Aerea,soy profesor de Historia Militar Aerea,en tercer año de la EAM y ahi se ve toda esta discusion,desde la IGM,IIGM,Corea,Vietnam,Malvinas,Irak...hasta nuestros dias.
Si un Cadete me hubiera escrito esto o bien manifestado,aun estariamos pasando Power Point de IIGM,Malvinas y Tormenta del Desierto...Poder Aereo.
Lo voy a dejar ahi...el FO es capaz que haga lobby para que el Ejercito compre mas tanques,mas camiones,mas cañones,mas y mas equipamiento de USA y si puede britanico,el Ejercito no es el problema,puede llegar a San Julian,a Rio Gallegos, y seguir mirando hacia el Este, Jorge...de ahi escribir " lo unico bueno es que el Ejercito no tiene ese problema..." (SIC) es un grave error de apreciacion de su parte.Es mi opinion

Entonces somos colegas jeje; igualmente puse mal y no lo corregí, mil disculpas. Quise poner otra cosa y me salió algo ofensivo, pido disculpas.

 

[Dol Amroth]

En el fondo todos aca sabemos que no vamo(sin s) a compra nada?, o hay algun optimista?

Nunca hay que ser derrotista, uno puede ser realista y llegar a la conclusión de que es difícil que se incorporen ciertos SdA, pero descartar de plano cualquier idea de reequipamiento es jugar a favor del enemigo.

Despues ves lo que se gastan en AA, dietas para la Nobleza Política y sus múltiples siervos (Asesores) y demás, y si haces las cuenta llegas a la conclusión de que podrías tener las mejores FF.AA detrás de Estados Unidos en el continente. Entonces hasta que se justifica esa mentira de que "No hay Plata".

 

[Jorge II]

Aerolineas se lleva mucho dinero que tranquilamente puede ir a la FAA que cumple verdaderas misiones sociales en el país además de Defensa.

 

[Ramirotv]

Nunca hay que ser derrotista, uno puede ser realista y llegar a la conclusión de que es difícil que se incorporen ciertos SdA, pero descartar de plano cualquier idea de reequipamiento es jugar a favor del enemigo.

Despues ves lo que se gastan en AA, dietas para la Nobleza Política y sus múltiples siervos (Asesores) y demás, y si haces las cuenta llegas a la conclusión de que podrías tener las mejores FF.AA detrás de Estados Unidos en el continente. Entonces hasta que se justifica esa mentira de que "No hay Plata".

Disculpa, no te entendi, o si o no?.

 

[PMCH]

Aerolineas se lleva mucho dinero que tranquilamente puede ir a la FAA que cumple verdaderas misiones sociales en el país además de Defensa.

Aerolíneas, YPF, Hidrovia, se llevan mucho dinero que tranquilamente puede ir a Educación, Salud, Seguridad, Defensa.

Estado Elefante, el mayor productor de déficit en la Argentina, para males lo usan para hacer caja....

 

[Yancowan]

Aerolíneas, YPF, Hidrovia, se llevan mucho dinero que tranquilamente puede ir a Educación, Salud, Seguridad, Defensa.

Estado Elefante, el mayor productor de déficit en la Argentina, para males lo usan para hacer caja....

Según me cuentan, en YPF están rajando un montón de técnicos y científicos (algunos invaluables) mientras meten por la ventana administrativos.

 

[Ramirotv]

 

[BIGUA82]

Durante todo el año 2021 el lobby del FO fue muy grande,podría titularse " Como nunca antes el FO mantiene una presion sobre las empresas de Defensa y sus subsidiaras en el mundo para que la FAA no se rearme nuevamente.Tambien lo hace con todos los paises que mantienen relaciones comerciales y convenios en materia de I&D para la Defensa".
Este año 2022 continuará con mayor ímpetu en las acciones concretas.
Es un foro publico,no se pueden describir situaciones,hechos,decisiones,pero les puedo asegurar con toda certeza que el poder de veto de UK en el 2021 y los años por venir fué y serán contundentes.Para ello estan los agregados aeronauticos destinados en muchas naciones,que gran parte de su trabajo es informar y seguir estos hechos.
Si UK quisiera hoy dejaría en tierra a gran parte de la flota de aeronaves de adiestramiento avanzado de la FAA,pues los T6C+,IA 63 PAMPA III B2/3,EMB-212 emplean asientos eyectables MB,todos ellos apoyados logisticamente por la subsidiaria de Italia y de otro pais,que responde si o si a su casa matriz,a su corporacion britanica,no lo hace porque es negocio,aun por los pocos asientos que emplea la FAA,no mas de 45 asientos en aviones y en inspeccion.Tambien algunos aviones mantienen insumos de fabricacion britanica.
Hace unos dias tenia noticias del esfuerzo del FO para mantener,y ejecutar este plan de evitar el reequipamiento con aviones de combate a la FAA....mientras sean entrenadores,cuyo radio de accion supere la hora de vuelo por pocos minutos sin ningun poder ofensivo,MB seguirá a traves de sus filiales,nunca desde UK,apoyando logisticamente a los asientos eyectables que emplea la FAA.
Y sino...lean al actual Ministro de Defensa de UK Ben Wallace,al leer este articulo,quise volver a escribir por enesima vez en ZM el poder de veto y presion que exige el FO,el gobierno de UK a las naciones que fabrican aeronaves de combate cuyos componentes son de origen britanico.

El jefe de la Defensa británica apuntó contra la Argentina: prometió defender Malvinas de "los matones"

Ben Wallace habló en el llamado "Día de Margaret Thatcher", que es feriado en las islas. Se refirió a los argentinos como "nuestros enemigos".

www.clarin.com

NOS LEEN EN LA CANCILLERÍA!!!!!! recien veo esto,fue publicado a las 19:46hs de hoy!!!
Con comunicados se puede hacer muy poco...con tres escuadrones de RAFALE o tres escuadones de SU-30M ya no habría tantos piratas bravucones.
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Respuesta de la Cancillería a las declaraciones del Secretario de Defensa del Reino Unido referentes a las Islas Malvinas
El Secretario de Defensa del Reino Unido, Ben Wallace, efectuó días atrás declaraciones públicas en donde manifestó el compromiso del gobierno de dicha nación de "defender a las islas Malvinas de los enemigos y matones".
Durante la realización de un evento denominado "Día de Margaret Thatcher" organizado en ocasión del 40° aniversario del Conflicto del Atlántico Sur el funcionario británico manifestó que “Nuestros enemigos no deben dudar de la determinación de Gran Bretaña de enfrentarse a los matones, defender a los que no pueden defenderse a sí mismos y a nuestros valores".
Por otra parte indicó que las Fuerzas Armadas del Reino Unido deben estar "siempre listas para la guerra" y que por ese mismo motivo continuarán invirtiendo en el equipamiento y desarrollo de las mismas.
Ante estas declaraciones la Cancillería emitió hoy el siguiente comunicado en respuesta:
La Cancillería argentina rechaza de forma categórica las expresiones del secretario de Defensa del Reino Unido, Ben Wallace, publicadas ayer en el periódico Daily Telegraph. Sus amenazas beligerantes y referencias denigratorias hacia la Argentina son incompatibles con la relación diplomática existente.
Los gobiernos democráticos argentinos han consolidado su reivindicación de la soberanía sobre la Cuestión Malvinas en el marco del derecho internacional y por la vía pacífica y diplomática, por lo que las referencias del secretario Wallace resultan absolutamente impropias e inaceptables.
La República Argentina reitera que el Reino Unido debe dar cumplimiento a las múltiples resoluciones de la ONU que instan a una solución negociada de la disputa de soberanía sobre Malvinas, Georgias del Sur, Sandwich del Sur y los espacios marítimos correspondientes.
Asimismo, insta nuevamente al Reino Unido al respeto de las normas internacionales que declaran al Atlántico Sur como zona de paz y libre de armas nucleares, y a la desmilitarización de Malvinas.
Este año se cumplen 40 años de la resolución 37/9 de la Asamblea General de las Naciones Unidas, adoptada el 4 de noviembre de 1982, meses después de finalizado el conflicto del Atlántico Sur, el cual no modificó la naturaleza de la disputa de soberanía, como queda demostrado con esa resolución.
En ella, las Naciones Unidas instan, nuevamente, a los gobiernos de la Argentina y del Reino Unido de Gran Bretaña y de Irlanda del Norte que reanuden las negociaciones a fin de encontrar a la mayor brevedad una solución pacífica a la disputa de soberanía referida a la cuestión de las Islas Malvinas y solicitan al Secretario General que, sobre la base de la presente resolución, emprenda una misión renovada de buenos oficios a fin de asistir a las partes.

LEAN ACA TAMBIEN
Fuentes: https://www.cancilleria.gob.ar/.../cuestion-malvinas-la...


https://www.telegraph.co.uk/.../britain-will-stand.../
https://www.perfil.com/.../el-jefe-de-defensa-britanica...


Lo unico para destacar,es el velcro camouflado,una novedad para mi,siempre los vi de colores unicos,en este caso seria color arena,sobre el pirata,mas de lo mismo,muy The Sun...