El-comechingón
Fanático del Asado
La productividad de una retro ponele es un kilómetro por día. Un Bull12 ponele avance a 2 o 3 km/h
Plan Nacional de Manejo del Fuego
- Tema iniciado stalder
- Fecha de inicio
Harían falta varias para encerrar a esos fuegos, y luego dejar que consuman lo que está encerrado y se apaguen por falta de combustible.
Muy buen dato, Gracias !
El-comechingón
Fanático del Asado
Las que son más productivas son las motoniveladoras. Clavando la punta de la cuchilla 20-30 cm podrían avanzar a 8 a 12 km/h ponele... no son datos exactos. Dependerá de la potencia.
Cuando los incendios son masivos, ni el mejor cuerpo de bomberos va a resultar suficientes.
Veamos como atacan el problema otras naciones y la respuesta será más que clara: es el gobierno central el que, al disponer de mayores recursos, está obligado a panificar, suplir/complementar la falta de medios y personal.
Yo solo veo fracaso tras fracaso de los ministerios y secretarías al no poner a disposición los recursos necesarios, sabiendo que Argentina tiene temporada de incendios tanto en verano como invierno.
De echo, no se necesita mucha profundidad. En muchos lugares lo que se usa son las máquinas de arado. Con una velocidad de avance de unos 7/8 km/h
Lo que habría que ver es donde se las va a emplear, dado qué no todos los suelos son aptos por una cuestión de firmeza.
Misiones envió un helicóptero a Corrientes para combatir los incendios
- 18 febrero, 2022
- por Arguello Juan Carlos
El Gobierno provincial envió un helicóptero hidrante con capacidad de carga de 800 litros de agua. Se suma a los helicópteros similares prestados por la provincia de Buenos Aires para, en conjunto, sofocar incendios en una etapa de máxima tensión del combate contra el fuego en las diferentes localidades de Corrientes.
Además llegaron a tierras correntinas brigadistas de Córdoba, Jujuy y San Luis, junto a bomberos de Santa Fe y Entre Ríos.
Los incendios sin control ya consumieron una cifra cercana a 600 mil hectáreas entre las que se encuentran zonas de los Esteros del lberá, en Corrientes.
Fuente: Economis
El-comechingón
Fanático del Asado
Exacto. Pero es importante la capacitación de quien opere. No podes con esos medios "plantarte de frente " al fuego, menos si hay viento.
Yo he apagado fuegos con sopladores... dos changos sentados en la caja de la chata barriendo todo material. Pero son circunstancias excepcionales. Si hay viento, los torbellinos generados por el fuego llevan brazas y llamas 50 u 80mts a tu espalda.
Hay que aprovechar caminos, ríos etc.
El-comechingón
Fanático del Asado
Pd: también en alguna ocasión hemos prendido contrafuegos. Desde una orilla manejable, prender un fuego que vaya contraviento.. así cuando llega el fuego queda ahí.
Pero nunca me pare de frente. Siempre "al sesgo" negando espacios y dejando el frente que llegue a algún camino o zona en la que se pueda pelear mejor.
Totalmente de acuerdo. El tema es tener una fuerza de respuesta rápida para tratar de controlarlo. De todas formas, soy de los que creen que en general los incendios tienen un desarrollo natural que ninguna fuerza, en ninguna parte del mundo puede apagarlos. Tratás de circunscribirlos a una determinada área, luego lo controlás dentro de las posibilidades, y luego dejás que se apague. Creer que lo vamos a apagar cuando toma determinadas dimensiones simplemente es desconocer el problema.
Y normalmente no vemos el problema en otras naciones. Creemos que los incendios sólo son acá y nos olvidamos de las miles de hectáreas que se queman en los países desarrollados que cuentan con infinidad de recursos. Y por desgracia el problema climático va a seguir acentuando todas estas circunstancias. Y plantamos cientos de hectáreas con árboles sin invertir un peso en prevenir incendios o en cosas básicas como hacer fajas naturales para evitar la expansión, o tener reservas de aguas o más simple, prohibir las quemas en determinadas épocas.
Hay que rescatar que Misiones está teniendo el mismo problema de incendios, así que es muy meritorio lo que hace.Misiones envió un helicóptero a Corrientes para combatir los incendios
- 18 febrero, 2022
- por Arguello Juan Carlos
El Gobierno provincial envió un helicóptero hidrante con capacidad de carga de 800 litros de agua. Se suma a los helicópteros similares prestados por la provincia de Buenos Aires para, en conjunto, sofocar incendios en una etapa de máxima tensión del combate contra el fuego en las diferentes localidades de Corrientes.
Además llegaron a tierras correntinas brigadistas de Córdoba, Jujuy y San Luis, junto a bomberos de Santa Fe y Entre Ríos.
Los incendios sin control ya consumieron una cifra cercana a 600 mil hectáreas entre las que se encuentran zonas de los Esteros del lberá, en Corrientes.
Fuente: Economis
El problema para mi no es solamente la falta de "Planificación" que es un termino muy general, sino algo mas simple Infraestructura y Logística, todos los cuerpos de Bomberos/Brigadistas parecen tener a simple vista distintos camiones, equipos y posiblemente distintos métodos para combatir los diferentes Focos de incendio, si no hay una logística y una infraestructura unificada lo único que vas a lograr es ineficiencia y gastos innecesarios.
¿No seria adecuado tener una Cuerpo de Bomberos/Brigadistas mas centralizados y mejor capacitados?
¿No seria mejor simplificar la logística en lo referente a Equipos y Camiones?.
- Esto últimos seria especialmente importante por cuestiones de costas y disponibilidad.
Por ejemplo: Mercedes-Benz Zetros BUFFALO
Otra cosa, habría que crear una Unidad Militar de Emergencias (UME) como han hecho los Españoles, a quienes les han dado excelentes resultados en todo tipo de catástrofes, y son requeridas en por todo el mundo cuando hay catástrofes Naturales y demás.
¿No seria adecuado tener una Cuerpo de Bomberos/Brigadistas mas centralizados y mejor capacitados?
¿No seria mejor simplificar la logística en lo referente a Equipos y Camiones?.
- Esto últimos seria especialmente importante por cuestiones de costas y disponibilidad.
Por ejemplo: Mercedes-Benz Zetros BUFFALO
Otra cosa, habría que crear una Unidad Militar de Emergencias (UME) como han hecho los Españoles, a quienes les han dado excelentes resultados en todo tipo de catástrofes, y son requeridas en por todo el mundo cuando hay catástrofes Naturales y demás.
Lo que pasa lamentablemente que así es nuestra idiosincrasia.... Poca planificación mucha improvisación y mezquindades políticas baratas... Se acuerdan de comprar elementos y formar personal cuando ya tenemos 600 mil hectáreas quemadas. Lo mismo pasa con la compra de aviones de combate y equipamiento para las FFAA (perdón por el off topic)
Misiones se fortalece para el combate de incendios con la compra de otro helicóptero
18 FEBRERO, 2022 11:23
El NEA arde y los gobiernos que entienden que hay que encontrar el equilibrio entre tecnología y recursos humanos son los que mejor están logrando controlar lo incontrolable de las llamas que arrasan con campos, la selva y miles de animales.
En Misiones, gracias al trabajo de los bomberos de toda la provincia y los cientos de voluntarios, los incendios son focalizados, pero a veces inaccesibles por tierra por eso los helicópteros son los mejores aliados para sofocarlos y el gobierno provincial acaba de acordar la compra de otra aeronave con el sistema “Bambi bucket” para recoger y arrojar agua con precisión y de forma rápida.
El nuevo helicóptero se sumará a los otros helicópteros propios ya operativos y colaborará con las tareas los bomberos voluntarios, personal de Servicio Penitenciario, bomberos de la Policía de Misiones, brigadistas del plan de acción de manejo del fuego, promotores de salud y al avión hidrante que se encuentran en los focos asistiendo y combatiendo el fuego.
Cristian Koch es el capitán del Cuerpo de Pilotos de los Helicópteros de la Provincia de Misiones, y fue entrevistado por Pulso News, donde destacó que “en Misiones, en la selva, se forman fuegos que se asemejan a una torre y que no presentan gran extensión de kilómetros. Por eso si se opera rápido con los helicópteros es posible apagarlo o permitir que por tierra se acceda, de ahí de lo fundamental para nosotros que es contar con helicópteros. El helicóptero posibilita que el piloto se detenga, que concrete vuelos estacionarios y que el chorro de agua (800 litros) se dirija a un solo lugar, acción que desde un avión no se puede hacer”, explicó Koch.
Al mismo tiempo comparó con la situación que se vive en Corrientes, donde se están quemando forestaciones de pino. “Si bien los aviones hidrantes son grandes y pueden trasladar y arrojar unos 2400 litros de agua, solamente pueden hacerlo hasta 30 veces por día mientras que nuestros helicópteros llegan a hacerlo hasta 300 veces por día, dependiendo de la distancia que se encuentre el incendio hasta el agua, por lo que resulta más eficiente.
Otra ventaja del helicóptero, consiste en que no requiere para aterrizar de una pista ni de bomberos con camión para cargarlo. Es un trabajo que los pilotos lo hacemos directamente, yendo al agua y juntándola”.
“El nuevo helicóptero de Misiones se sumará a los que ya tenemos, con equipamiento para vuelos sanitarios y con todo el sistema de fuego. El Gobierno, lleva adelante políticas de Estado de prevención en materia ambiental y adquirió en el 2017 un Airbus H125 que por sus características se constituye en uno de los mejores”, dijo Koch.
El helicóptero nuevo que se incorporará a la provincia tiene todo el equipamiento para fuego, también puede operar en inundaciones y cualquier otra catástrofe. “Son helicópteros multipropósito, pueden sumarse camillas o grúas para rescatar personas de algún lugar de difícil acceso”, explicaba Koch.
El CL-415 esta +/- U$S 30.000.000 y el Be-200 es mas caro, hace unos años Indonesia negociaba por +/- U$S 40.000.000 cada uno....... la FAA es la única que podría operar un avión asi dentro del gobierno nacional y no lo puede pagar y el Ministerio de Ambiente es imposible pagarlos y alquilarlos hablando del CL-415 o CL-215T esta fuera de posibilidades de Ambiente......... el Hércules es una después mas razonable para la FAA pero esta lejos porque las opciones son mas baratas pero lejos de las posibilidades
Saludos
Si se ponen a hacer mezquindades políticas y que las hay de todos lados vamos mal, bueno estamos mal por estas cosas
Saludos
Yo postulo que el Plan Manejo de Fuego pase al MinDef con todo los fondos actuales, que se limpie de funcionarios políticos y que cada Fuerza participe activamente...se podría hacer algo muy bueno, y además incorporar mucho equipamiento que tendría doble función militar y PMF.
HAY PROVINCIAS que estan ayudando con Bomberos y brigadistas
El Gobernador Gerardo Morales dispuso la articulación de trabajos conjuntos entre el Ministerio de Ambiente de la Provincia de Jujuy y el Ministerio de Seguridad de la Provincia de Jujuy para aumentar la ayuda a la provincia hermana de Corrientes para luchar contra la catástrofe ambiental que allí se lleva.
Este domingo partirán hacia Corrientes operativos de la Brigada de Incendios Forestales y efectivos de Bomberos de la Policía, junto a movilidad y equipos de ataque rápido, que se sumarán a las cuadrillas de brigadistas jujeños que ya están allí. También, desde Ambiente, se enviarán equipos de salvataje y protección de la fauna silvestre local.
Destacamos también la ayuda brindada por Xuma, que enviará agua potable para consumo de los brigadistas que hoy siguen luchando contra el fuego.
Más informaciónhttps://bit.ly/3sSaIvV
Ver menos
La Brigada Forestas de la Federación de Bomberos Voluntarios de Santa Fe salio ayer y la de Entrerríos Rios ya esta alla
Saludos
Y no van a venir medios mas pesados.... al menos propios no hay tiempo, digo para estos incendios
Saludos
Misiones se fortalece para el combate de incendios con la compra de otro helicóptero
18 FEBRERO, 2022 11:23
El NEA arde y los gobiernos que entienden que hay que encontrar el equilibrio entre tecnología y recursos humanos son los que mejor están logrando controlar lo incontrolable de las llamas que arrasan con campos, la selva y miles de animales.
En Misiones, gracias al trabajo de los bomberos de toda la provincia y los cientos de voluntarios, los incendios son focalizados, pero a veces inaccesibles por tierra por eso los helicópteros son los mejores aliados para sofocarlos y el gobierno provincial acaba de acordar la compra de otra aeronave con el sistema “Bambi bucket” para recoger y arrojar agua con precisión y de forma rápida.
El nuevo helicóptero se sumará a los otros helicópteros propios ya operativos y colaborará con las tareas los bomberos voluntarios, personal de Servicio Penitenciario, bomberos de la Policía de Misiones, brigadistas del plan de acción de manejo del fuego, promotores de salud y al avión hidrante que se encuentran en los focos asistiendo y combatiendo el fuego.
Cristian Koch es el capitán del Cuerpo de Pilotos de los Helicópteros de la Provincia de Misiones, y fue entrevistado por Pulso News, donde destacó que “en Misiones, en la selva, se forman fuegos que se asemejan a una torre y que no presentan gran extensión de kilómetros. Por eso si se opera rápido con los helicópteros es posible apagarlo o permitir que por tierra se acceda, de ahí de lo fundamental para nosotros que es contar con helicópteros. El helicóptero posibilita que el piloto se detenga, que concrete vuelos estacionarios y que el chorro de agua (800 litros) se dirija a un solo lugar, acción que desde un avión no se puede hacer”, explicó Koch.
Al mismo tiempo comparó con la situación que se vive en Corrientes, donde se están quemando forestaciones de pino. “Si bien los aviones hidrantes son grandes y pueden trasladar y arrojar unos 2400 litros de agua, solamente pueden hacerlo hasta 30 veces por día mientras que nuestros helicópteros llegan a hacerlo hasta 300 veces por día, dependiendo de la distancia que se encuentre el incendio hasta el agua, por lo que resulta más eficiente.
Otra ventaja del helicóptero, consiste en que no requiere para aterrizar de una pista ni de bomberos con camión para cargarlo. Es un trabajo que los pilotos lo hacemos directamente, yendo al agua y juntándola”.
“El nuevo helicóptero de Misiones se sumará a los que ya tenemos, con equipamiento para vuelos sanitarios y con todo el sistema de fuego. El Gobierno, lleva adelante políticas de Estado de prevención en materia ambiental y adquirió en el 2017 un Airbus H125 que por sus características se constituye en uno de los mejores”, dijo Koch.
El helicóptero nuevo que se incorporará a la provincia tiene todo el equipamiento para fuego, también puede operar en inundaciones y cualquier otra catástrofe. “Son helicópteros multipropósito, pueden sumarse camillas o grúas para rescatar personas de algún lugar de difícil acceso”, explicaba Koch.
Misiones tiene ahora un H-125 que esta a full............. hay fotos tremendas.......... seguro que van por otro H-125
Saludos
Hundiría al Ministerio de Defensa y las FFAA en una crisis mas profunda.......... no obstante es una opcion, se paso de 2017 a 2020 al Ministerio de Seguridad el tema del alquiler de aviones para el SNMF
Saludos
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