Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[EstebanGamarra]

¿¿¿Rusia no está buscando un casus belli para invadir Ucrania???

 

[tanoarg]

Ah no, usando los pretextos rusos, nosotros tenemos derecho mañana a plantarnos en Puerto Rico, en Cuba y en las Filipinas, como primer paso...

y en argentina!! (por favor!!!....te lo ruego!!!).

 

[macielitus]

Ah no, usando los pretextos rusos, nosotros tenemos derecho mañana a plantarnos en Puerto Rico, en Cuba y en las Filipinas, como primer paso...

Vos pensas que si hubiera poblaciones españolas (españolas de sangre y cultura) mayoritarias en algunas de esas regiones, y que de repente se vean amenazados... Vos opinarías como hoy?

Yo creo que España tomaría cartas en el asunto, y yo y vos lo apoyaríamos.

Saludos

 

[tanoarg]

Vos pensas que si hubiera poblaciones españolas (españolas de sangre y cultura) mayoritarias en algunas de esas regiones, y que de repente se vean amenazados... Vos opinarías como hoy?

Yo creo que España tomaría cartas en el asunto, y yo y vos lo apoyaríamos.

Saludos

bueno...ahi tenes un punto donde españa lo esta viviendo....los vascos y su autonomia/independencia.

 

[EstebanGamarra]

El portavoz del Kremlin concreta que los territorios reconocidos (como parte del Donbás)
abarcan las zonas ocupadas por el Ejército ucraniano, incluyendo la ciudad portuaria de Mariupol

https://twitter.com/i/web/status/1496109682343260166

Si Ucrania se esmera en ser una amenaza real, poco importará si son eslavos, si son un país inventado o no. Hay una razón geopolítica mucho más real que las suposiciones que podemos hacer del malefico plan de Putin de unir a los eslavos.

Saludos

Ay Ucrania.... (Y, éso que, si nos basamos en su declaración de independencia de 1991, Donetsk y Lughansk, legalmente SON (¿¿o ERAN??) TERRITORIOS UCRANIANOS.... Por lo que ahora en 2002, Rusia clarifica lo que había hecho "de facto" en 2014; además de Crimea, cuya anexión fue "exprés".... (y la de los dos "óblast", también lo será))

 

[Rosarigasino02]

Donetsk Celebrates Following Putin's Announcement of DPR Recognition/Donetsk celebra tras el anuncio de reconocimiento de la RPD por parte de Putin​

 

[JEF29]

https://twitter.com/i/web/status/1496165696987967505

https://twitter.com/i/web/status/1496165549331648515

https://twitter.com/i/web/status/1496105119540260869

 

[Diego75]

bueno...ahi tenes un punto donde españa lo esta viviendo....los vascos y su autonomia/independencia.

Ya que estamos con las hipotesis, que haria España si mañana el Pais Vasco o Cataluña se independizan, y en unos años empiezan a tratar a los españoles que siguieron viviendo alli, hablando su idioma, conservando su cultura, como ciudadanos de segunda, les prohiben hablar español, etc, y encima deciden firmar una alianza militar con Marruecos por ejemplo, incluso prometiendoles a estos establecer bases militares en dichos territorios, agregale que una parte de esos españoles se rebelen contra esas medidas, que consideran discriminatorias y le piden ayuda al Reino de España, intervendria o priorizaria las relaciones economicas que pueda tener con Marruecos o sus aliados?

 

[tanoarg]

Ya que estamos con las hipotesis, que haria España si mañana el Pais Vasco o Cataluña se independizan, y en unos años empiezan a tratar a los españoles que siguieron viviendo alli, hablando su idioma, conservando su cultura, como ciudadanos de segunda, les prohiben hablar español, etc, y encima deciden firmar una alianza militar con Marruecos por ejemplo, incluso prometiendoles a estos establecer bases militares en dichos territorios, agregale que una parte de esos españoles se rebelen contra esas medidas, que consideran discriminatorias y le piden ayuda al Reino de España, intervendria o priorizaria las relaciones economicas que pueda tener con Marruecos o sus aliados?

me despreocupa...porque es algo que españa acepto dandoles autonomia (incluso un presidente)....
ahora bien....el juego se complica es cuando los jones hualas del sur, se quieran declarar independientes....donde ya hubo un amague por el 2002 donde queria la patagonia declararse economia autonoma de la nacion.

 

[IuliusCaesar]

Saludos estimados,
No me queda claro cual es la frontera que reconoce Rusia a las republicas nuevas.
Alguien tendrá un mapa aclaratorio?
Por lo que leo hay territorios "reconocidos" donde hay fuerzas Ucranianas o se refieren a la zona "desmilitarizada"?

gracias y saludos

 

[aerius]

Capas tengan ese derecho si aplican esa visión, pero de ahí a que les de el cuero, es otra cosa. Creo que desde el imperio español lo único qui hicieron fue perder territorios.

Como hablemos de quien perdió que.....

 

[JEF29]

https://twitter.com/i/web/status/1496144532307591168

https://twitter.com/i/web/status/1496145005123194883

https://twitter.com/i/web/status/1496149419472871437

https://twitter.com/i/web/status/1496070729921613825

https://twitter.com/i/web/status/1496087584539389954

 

[aerius]

Ya que estamos con las hipotesis, que haria España si mañana el Pais Vasco o Cataluña se independizan, y en unos años empiezan a tratar a los españoles que siguieron viviendo alli, hablando su idioma, conservando su cultura, como ciudadanos de segunda, les prohiben hablar español, etc, y encima deciden firmar una alianza militar con Marruecos por ejemplo, incluso prometiendoles a estos establecer bases militares en dichos territorios, agregale que una parte de esos españoles se rebelen contra esas medidas, que consideran discriminatorias y le piden ayuda al Reino de España, intervendria o priorizaria las relaciones economicas que pueda tener con Marruecos o sus aliados?

Si, ya vimos lo bien que les salió lo de 2017 a los separatas. Y sin mover un solo blindado.

 

[tanoarg]

Si, ya vimos lo bien que les salió lo de 2017 a los separatas. Y sin mover un solo blindado.

fue la mejor foto que vi en mi vida, respecto a una plaza exultante...y dos segundos despues, una plaza aniquilada animicamente.

 

[Rosarigasino02]

Putin sobre el reconocimiento de las Repúblicas de Donetsk y Lugansk: "¿Qué es lo siguiente que íbamos a esperar, un genocidio?"
Europa no ha conseguido hacer que Kiev aplique los acuerdos de Minsk, por lo que Rusia se ha visto obligada a reconocer las Repúblicas Populares de Dontesk y Lugansk, subrayó Putin.

fuente a la nota completa:https://actualidad.rt.com/actualidad/420993-vladimir-putin-ofrece-declaraciones

 

[Dol Amroth]

Una nota del NYT de ayer que me pareció muy interesante.
Disculpen los rusófilos del grupo por publicar una nota generada en el Imperio. Gracias

Por qué una guerra en Ucrania sería distinta a todas las que hemos visto en los últimos 80 años

Una invasión rusa a Ucrania sería diferente a la mayoría de los conflictos desde la Segunda Guerra
22 de febrero de 2022

09:56

David Leonhardt
The New York Times

NUEVA YORK.- Ha habido docenas de guerras en los casi 80 años transcurridos desde que terminó la Segunda Guerra Mundial. Pero si Rusia invade Ucrania a gran escala en los próximos días, será diferente a casi todas ellas. Será otra señal de que el mundo puede estar entrando en una alarmante nueva era en la que el autoritarismo está en alza.

Aquí están las dos motivos principales por los que una guerra en Ucrania sería distinta:

1. Dominio regional

Una invasión rusa de Ucrania probablemente implicará que uno de los mayores ejércitos del mundo lance una invasión terrestre no provocada de un país vecino. El objetivo aparente sería una expansión del dominio regional, ya sea mediante la anexión o el establecimiento de un gobierno títere.

Pocos conflictos desde la Segunda Guerra Mundial se ajustan a esta descripción. Algunas de las analogías más cercanas son la invasión de Afganistán por parte de la Unión Soviética en la década de 1970, Checoslovaquia en la década de 1960 y Hungría en la década de 1950, así como la anexión de Crimea por parte de Vladimir Putin en 2014. Estados Unidos, por su parte, invadió Panamá en la década de 1980 y utilizó a la CIA para derrocar a un gobierno elegido en Guatemala en la década de 1950. Por supuesto, también lanzó varias guerras lejanas, en Irak, Vietnam y otros lugares.

Pero los países más poderosos del mundo rara vez han utilizado la fuerza para ampliar sus fronteras o crear Estados clientes en su región. Por el contrario, en general han respetado los tratados y las normas internacionales establecidas en la década de 1940. La frase “Pax Americana” describe esta estabilidad.

La relativa paz ha tenido enormes beneficios. El nivel de vida ha aumentado, y la gente tiene una vida más larga, más sana y más cómoda que sus antepasados. En las últimas décadas, los mayores avances se han producido en los países con menores ingresos. El descenso de las guerras ha desempeñado un papel fundamental: A principios de este siglo, la tasa de muertes en conflictos armados había caído al nivel más bajo de la historia, como han señalado Joshua Goldstein, Steven Pinker y otros académicos.

Una invasión rusa de Ucrania se parecería al tipo de guerra que ha estado ausente en los últimos 80 años y que alguna vez fue común. Se trataría de una nación poderosa que se propone ampliar su dominio regional apoderándose de un vecino. Una guerra como ésta -una guerra de agresión voluntaria- sería una señal de que Putin cree que la Pax Americana ha terminado y que Estados Unidos, la Unión Europea y sus aliados se han vuelto demasiado débiles para exigir consecuencias dolorosas.

Como ha escrito Anne Applebaum en The Atlantic, Putin y su círculo íntimo forman parte de una nueva raza de autócratas, junto con los gobernantes de China, Irán y Venezuela: “gente que no está interesada en tratados y documentos, gente que sólo respeta el poder duro”.

Por eso, para muchos taiwaneses la situación en Ucrania es escalofriante, como han explicado mis colegas del New York Times Steven Lee Myers y Amy Qin. “Si las potencias occidentales no responden a Rusia, envalentonan el pensamiento chino respecto a la acción sobre Taiwán”, dijo Lai I-chung, un funcionario taiwanés vinculado a sus dirigentes. Si el mundo está entrando en una era en la que los países vuelven a tomar decisiones basadas, sobre todo, en lo que su poder militar les permite hacer, sería un gran cambio.

2. Recesión democrática

Los politólogos llevan varios años advirtiendo que la democracia está en declive en todo el mundo. Larry Diamond, de la Universidad de Stanford, ha descrito la tendencia como una “recesión democrática”.

Freedom House, que hace un seguimiento de todos los países del mundo, informa de que la libertad política mundial ha disminuido cada año desde 2006. El año pasado, Freedom House concluyó que “los países que experimentaron un deterioro superaron a los que tuvieron mejoras por el mayor margen registrado desde que comenzó la tendencia negativa”.

Una toma de posesión de Ucrania por parte de Rusia contribuiría a esta recesión democrática de una manera nueva: una autocracia se haría con una democracia por la fuerza.

Ucrania es una nación mayoritariamente democrática de más de 40 millones de personas, con un presidente prooccidental, Volodimir Zelenski, que en 2019 obtuvo el 73% de los votos en la ronda final de las elecciones. Tanto esa victoria como las recientes encuestas indican que la mayoría de los ucranianos quieren vivir en un país que se parezca más a las naciones europeas de su oeste -y a Estados Unidos- que a Rusia.

Pero Putin y su círculo íntimo creen que las democracias liberales están en declive, una opinión que comparten Xi Jinping y otros altos funcionarios chinos.

Saben que Estados Unidos y Europa están luchando por elevar el nivel de vida de gran parte de su población. Putin y Xi también saben que muchos países occidentales están polarizados, enfrentados por conflictos culturales entre las áreas metropolitanas y las más rurales. Los principales partidos políticos son débiles (como en el caso de los antiguos partidos de centro-izquierda en Gran Bretaña, Francia y otros países) o se comportan de forma antidemocrática (como el Partido Republicano en Estados Unidos).

Estos problemas han dado confianza a Putin y a sus principales ayudantes para actuar de forma agresiva, al considerar que “el orden liderado por Estados Unidos está en una profunda crisis”, escribió Alexander Gabuev, del Centro Carnegie de Moscú, en The Economist este fin de semana.

En opinión del régimen de Putin, explicaba Gabuev: “Está tomando forma un nuevo orden multipolar que refleja un imparable cambio de poder hacia regímenes autoritarios que apoyan los valores tradicionales. Una Rusia aguerrida y resurgente es una fuerza pionera detrás de la llegada de este nuevo orden, junto con una China en ascenso”.

La situación en Ucrania sigue siendo muy incierta. Es posible que Putin opte por no invadir, dado el potencial de una guerra prolongada, un gran número de bajas rusas y la agitación económica. Una invasión sería una apuesta espectacular sin casi ningún equivalente moderno, por lo que también sería una señal de que el mundo podría estar cambiando.
David Leonhardt
The New York Times

Esta Noticia quizas es mas para el hilo relaciones Rusia-OTAN que tiene un perfil mas Global del asunto.

El problema es simple, las Democracias Liberales no son funcionales a los intereses de muchos paises, pero si aseguran a las Paises Centrales commodities y mano de obra barata, mas una estabilidad Política artificial que puede ser controlada desde dichos Paises Centrales. Lo interesante es ver como los Estados Unidos acusan a los demás de lo que ellos mismos son culpables, cuando invadieron Medio Oriente para desestabilizar la región para poner a Israel como un nuevo garante de los Intereses Occidentales en dicha parte del mundo, se dijeron muchas cosas, la gran mayoría terminaron siendo mentiras, lo que no te dicen y hasta el día de hoy es que destruyeron varios paises, mataron a decenas de miles de personas, destruyeron infraestructura de todo tipo, provocaron exodos, limpiezas Étnicas, ellos mismos apoyaban a grupos terroristas (Luchadores por la Libertad) etc etc etc. Cualquier medio de USA es equivalente a RT para mi, todo propaganda del "Deep State", salvo unos pocos analistas y pensadores independientes todos están en Pay Roll ya sean para los Estados Unidos, Rusia, Europa, China y las distintas facciones dentro de estas. Es una guerra de desinformación tremenda.

Ah no, usando los pretextos rusos, nosotros tenemos derecho mañana a plantarnos en Puerto Rico, en Cuba y en las Filipinas, como primer paso...

¿Con que poder Militar?. Ustedes son la Argentina de Europa, los llevan de las narices a todos lados. Yo tengo mis criticas para con Alemania y Francia pero los respeto, ellos son los que mueven fichas, España es un furgón de cola, hace 200 años dejaron de ser una Potencia y Culturalmente cada vez están mas Americanizados, mientras que el Aleman y el Frances cada vez apuestan por mas, aunque de una manera muy "tímida" por ser amable.

Para hablar de poder primero hay que tenerlo, Rusia lo tiene, Alemania, Francia y el Reino Unido lo tienen, hasta los Italianos tienen mas poder duro que ustedes, ¿Que clase de ejemplo estas usando?.

 

[lisandro83]

Ya que estamos con las hipotesis, que haria España si mañana el Pais Vasco o Cataluña se independizan, y en unos años empiezan a tratar a los españoles que siguieron viviendo alli, hablando su idioma, conservando su cultura, como ciudadanos de segunda, les prohiben hablar español, etc, y encima deciden firmar una alianza militar con Marruecos por ejemplo, incluso prometiendoles a estos establecer bases militares en dichos territorios, agregale que una parte de esos españoles se rebelen contra esas medidas, que consideran discriminatorias y le piden ayuda al Reino de España, intervendria o priorizaria las relaciones economicas que pueda tener con Marruecos o sus aliados?

, pero si queremos igualarlos con ucrania no seria Francia la que fogonea la independecia y hasta la declare independiente?

 

[JEF29]

https://twitter.com/i/web/status/1496131632578932745

 

[tanoarg]

Putin sobre el reconocimiento de las Repúblicas de Donetsk y Lugansk: "¿Qué es lo siguiente que íbamos a esperar, un genocidio?"
Europa no ha conseguido hacer que Kiev aplique los acuerdos de Minsk, por lo que Rusia se ha visto obligada a reconocer las Repúblicas Populares de Dontesk y Lugansk, subrayó Putin.

fuente a la nota completa:https://actualidad.rt.com/actualidad/420993-vladimir-putin-ofrece-declaraciones

esas palabras....esas palabras...recuerdo que las dijeron los alemanes en polonia, los sovieticos en polonia, los turcos en siria, los japoneses en china, los yankis en vietnam, etc...

 

[lisandro83]

esas palabras....esas palabras...recuerdo que las dijeron los alemanes en polonia, los sovieticos en polonia, los turcos en siria, los japoneses en china, los yankis en vietnam, etc...

proximamente en Moldavia!