Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

patricio hernan

patricio hernan

En instagram hay un argento en Ucrania queriendo huir pero que no hay nafta...pide le manden el Tango 01

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cesar19

cesar19

Mira el documental de las protestas en kiev que expulsaron al presidente títere de putin, la gente salia a las calles dispuesta a morir para ser parte de Europa, los Ucranianos no le van a dejar pasar esta a los Rusos, se viene una guerra de guerrillas para Moscú; en las protestas murieron muchas personas por tiros de fusiles y no se rendían en pleno invierno.
 
Roland55

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Colaborador
cesar19 dijo:
Mira el documental de las protestas en kiev que expulsaron al presidente títere de putin, la gente salia a las calles dispuesta a morir para ser parte de Europa, los Ucranianos no le van a dejar pasar esta a los Rusos, se viene una guerra de guerrillas para Moscú; en las protestas murieron muchas personas por tiros de fusiles y no se rendían en pleno invierno.
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No me extrañaría que esto se convierta en otro Afganistán..
 
SUE 3-A-202

SUE 3-A-202

Cabo_Blanco dijo:
Me sorprende lo infalible que creen que es Putin. Realmente creen que es una persona que no puede cometer ningun error? todo esta calculado? todo lo sabe de antemano? ninguna variable se le escapa? no tiene emociones?
Vamos muchachos! Yo siempre lo considere un buen estratega (totalmente contrario a mi forma de pensar, eso si), pero NADIE es infalible ni libre de errores.
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quien dijo eso??
realmente pensas que la invasión es un "impulso" de Putin???
que no hay motivos justificados (para el, obviamente) para hacerlo?
Cabo_Blanco dijo:
Vos estas diciendo que Europa, la Europa que vivio 2 guerras mundiales, con sus paises devastados, casi sin comida, no puede sobrevivir si le falta un poco de gas?
de verdad?
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si.. .efectivamente! ESA europa que vivió la guerra ya pasó hace 50 años..
hoy los Europeos tienen un nivel de vida y comodidades que no están dispuestos a perder...


Cabo_Blanco dijo:
Osea, que hay una parte de ucrania que esta contenta sin Rusia... veremos entonces, si Rusia se queda solo "donde la quieren y va a proteger a sus ciudadanos pro-rusos" o en realidad, eso era solo una excusa.
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obviamente!!... claro que hay una parte que no quiere a Rusia... como también había regiones de Ucrania que no querían ser de Ucrania... que es básicamente por lo que comenzó esto
 
Daniel1962

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
cesar19 dijo:
Yo creo que dejará de existir Ucrania pero creo que Rusia la pasará mal estos años recesión económica brutal y una sociedad que se pondrá pondrá en contra de putin
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Estas que estamos viendo son fotos.
Esperemos al final de la película. Que no sabemos si va a durar 15 minutos o 15 meses.
Y ni siquiera si las únicas que van a salir vivas del cine son las cucarachas....
 
Última edición:
Jorge II

Jorge II

Serpiente Negra.
cesar19 dijo:
Mira el documental de las protestas en kiev que expulsaron al presidente títere de putin, la gente salia a las calles dispuesta a morir para ser parte de Europa, los Ucranianos no le van a dejar pasar esta a los Rusos, se viene una guerra de guerrillas para Moscú; en las protestas murieron muchas personas por tiros de fusiles y no se rendían en pleno invierno.
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Entre dos paises que se odian; si Rusia la pasa mal, Ucrania la va a pasar peor. Rusia se va a quedarse en las regiones prorusas no se van a quedar en el resto del país.
 
Xoxe

Xoxe

Cabo_Blanco dijo:
Buenos Días,

Si me permiten meter mi opinión (se que debo la presentación, la hare en breve)

No entiendo a quienes dicen que es la OTAN la que forzo el conflicto, cuando fue Rusia quien llevo todas sus tropas a la frontera, con la excusa de un ejercicio?

De hecho, muchos acá unas 50 paginas atrás (hace 2 o 3 dias o +), ante las advertencias de USA de que Rusia iba a atacar x día, decían que era desinformación, que querían forzar la guerra, etc… Rusia finalmente, ataco, sin haber tenido ninguna provocación ni nada.

Pero dejando de lado ese tema, porque la verdad, es bastante complejo, largo y yo no lo conozco en profundidad como para decir quien tiene razon:

Me parece que lo que hace la OTAN HOY es lo correcto (aunque la que pierda, sea la misma Ucrania en el corto plazo).

Si se enfrenta en una guerra directa con Rusia, por defender el territorio Ucraniano, el conflicto escalaria a toda Europa (creo que Putin esperaba esto), pues el frente pasa a ser toda la frontera Rusa. Y habría una guerra directa entre 2 potencias nucleares, una de las cuales (Rusia) tiene menos que perder que el otro para usarlas. (Y en esto, no se de que lado entraría China, es una caja de pandora)

Imaginemos que se da ese enfrentamiento OTAN-Rusia. Creo que la mayoría estaríamos de acuerdo, que Rusia no tiene mucha oportunidad en ese caso en una guerra convencional. Supongamos que la OTAN llega a la frontera Rusa en Ucrania… tenemos diferentes escenarios:

El mejor de los casos, la OTAN se frena ahí y fuerza a Rusia a un alto el fuego. En el camino, (Rusia) no habrá podido concretar su idea de anexionar toda o parte de Ucrania y habrá perdido además, Crimea (y quien sabe, si no otras regiones). Y su economía quedaría aniquilidada así como sus FFAA que es una de las pocas cosas que lo mantienen entre los grandes. Eso significaría el fin de Putin, (y no solo de Putin, sino de un montón de “satélites” que dependen mucho de Moscu (Venezuela, Cuba, etc)). toleraría eso? Estamos hablando de un presidente que controla absolutamente todo, que no permite oposición y que no tolera perder. Se ira a su casa? O apreta el botón rojo total ya perdió?
En el peor de los casos, la OTAN sigue hasta Moscu, lo cual, es una situación aun peor que la anterior.

Rusia es un país con una economía mucho mas endeble que sus adversarios. Las sanciones económicas me parecen un camino, que si bien, no inmediato, a la larga será el menos cruento. Especialmente, si “atacan” a los directivos y millonarios de Rusia, pues estos pasaran a presionar a su propio Putin para que se deje de joder con “sueños de recuperar la USRR” que se están llevando puesta Rusia, sus empresas, y sus vidas de lujos que en general, incluyen a Europa.

Siempre se habla de la cantidad de recursos naturales que tiene Rusia… no debería estar intentando explotar los mismos? Crecer económicamente? Creo que tienen todo para ser una potencia económica, pero van por el lado equivocado. Si realmente, los Ucranianos quieren volver a Rusia, mas lo harían, si vieran que esta fuera fuerte y pujante en calidad de vida y estabilidad.


Por otro lado, un detalle, hoy lo que veo, que la mayoría de los que huyen de la guerra, lo hacen hacia el Oeste, y no hacia el Este.
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Fácil, prometer no espandirse y acabar rodeando a un país de misiles y hacer caso omiso a cualquier protesta de seguridad. Si obviamos este detalle, apaga y vámonos
 
Xoxe

Xoxe

lisandro83 dijo:
y si los paises del pacto o lo que estaban dentro de la urss querían entran en la otan?.. antecedentes tienen de invacion, control y matanzas etc etc
se me viene a la mente polonia, los balticos, hungria, que despues de la 2gm hicieron elecciones libres y los comunistas no ganaron pero tomaron el poder hasta el 91.
Para un europeo lo que paso hace 60 años fue ayer.
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A mi me viene a la mente otras como Vietnam, Serbia, Irak, Siria, Afganistán. Curiosamente siempre se olvida en la memoria selectiva
 

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