Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano



Metralla o golpe directo
 
El tema no es que haya grupos de extrema derecha, el problema es que están íntimamente relacionados con el Gobierno de Ucrania.
Un periodista canadiense, Michael Colborne, es autor de un libro sobre este grupo armado. Contó - citado por Télam - durante un seminario virtual organizado por la ONG Counter Extremism Project, que el Batallón Azov “dejó de ser solamente una unidad militar afiliada a la Guardia Nacional del país y generó extensiones como el llamado Cuerpo Civil Azov para alcanzar algo así como a los sectores no militares de la sociedad; en 2016 se expandió en el partido político Cuerpo Nacional y surgieron otras ramificaciones afiliadas y no afiliadas de lo que se conoce como el Movimiento Azov”. Colborne es el mismo que escribió: “Ucrania realmente tiene un problema de extrema derecha, y no es una ficción de la propaganda del Kremlin. Y ya es hora de hablar de eso”. Fue en Forward, un diario judío-estadounidense que se publica en inglés e idish, en diciembre pasado.
“Azov needs a war.” An interview with Michael Colborne
Coincido en parte. Por eso dije que hay diferencias. Ahora... de nuevo, donde se traza la linea que habilita la invasion de un pais, por parte de otro?

No estan/estaban las FARC, tambien, metidas dentro de los gobiernos? ejecutivo, judicial, etc?

En Venezuela, los "colectivos" no estan relacionados al gobierno Venezolano, aterrando y atacando a la poblacion civil? Entonces, tenemos derecho de invadir Venezuela?

No tiene la misma Rusia, problemas de "extrema Izquierda"? no quedan comunistas de vieja cepa? (lo pregunto de verdad). Y aun, aunque no lo haya, no hay tambien, bastantes "sospechas" de que las mismas agencias de inteligencia Rusas, no actuan tambien de forma similar al movimiento Azov? no han muerto opositores de forma "extraña"?

entonces, donde se traza la linea? que permite o no, invadir otro pais?
NO habia otras formas de "encauzar" y solucionar el problema de esa "extrema derecha" o neo-Nazis, que no sea una invasion militar?
 
Coincido en parte. Por eso dije que hay diferencias. Ahora... de nuevo, donde se traza la linea que habilita la invasion de un pais, por parte de otro?

No estan/estaban las FARC, tambien, metidas dentro de los gobiernos? ejecutivo, judicial, etc?

En Venezuela, los "colectivos" no estan relacionados al gobierno Venezolano, aterrando y atacando a la poblacion civil? Entonces, tenemos derecho de invadir Venezuela?

No tiene la misma Rusia, problemas de "extrema Izquierda"? no quedan comunistas de vieja cepa? (lo pregunto de verdad). Y aun, aunque no lo haya, no hay tambien, bastantes "sospechas" de que las mismas agencias de inteligencia Rusas, no actuan tambien de forma similar al movimiento Azov? no han muerto opositores de forma "extraña"?

entonces, donde se traza la linea? que permite o no, invadir otro pais?
NO habia otras formas de "encauzar" y solucionar el problema de esa "extrema derecha" o neo-Nazis, que no sea una invasion militar?
¿Si EEUU invadiera Venezuela estaria bien? Igual ya paso en Panama esto.
 
El rublo y el peso valen lo mismo. Las sanciones mandaron a Rusia al 1989 con escalas en el Argentina 2001, 2012, 2019 , 2020, 2022 bueno se entiende.
Si esto es una carrera putin esta con una podadora de césped afuera del autodromo en una carrera de formula 1
Le conviene seguir mandando gas para pagar los próximos vencimientos
No te guies solo por eso................... acá estamos con peores indicadores que Rusia y todavía estamos.
 

Roland55

Colaborador
Se ha visto algunas vez lo de los crematorios moviles rusos, eso lo he escuchado desde el 2014 pero nunca he visto uno en suelo ucraniano.
Personalmente elijo descreer eso, los crematorios móviles son equipos que se usan en casos de enfermedades de fácil transmisión/epidemias/etc.
Esto lo dije en un mensaje mas viejo en este thread, tienen que reconocer informar y tratar al fallecido antes de mandarlo con su familia (quien decide si lo creman o no), a menos que aparezca alguna prueba de que los creman y mandan así nomas los restos para rusia...no parece muy probable.
 
Hasta que te enteras que sacaron 1.6% del padrón en la ultima elección, como lo que puse en el otro hilo, estos grupos son pequeños, pero se llevan toda la prensa. Aca en argentina tenes 60k que votan un partido nazi, cada vez que pasa mucha gente pone un grito en el aire criticando que eso esta ahi, pero no por eso aca somos nazis.
Hay una diferencia ahi, que es que los "autoctonos", no cometen delitos (me refiero a asesinatos y demas)

Acá no es el lugar. En el hilo: "Discusión: Razones y objetivos Rusos del conflicto en Ucrania" esboce una posible respuesta.

Saludos

Gracias, me perdi ese hilo, tuve que saltear algunas paginas, porque sino, no llegaba nunca a estar "al dia" jaja

¿Si EEUU invadiera Venezuela estaria bien? Igual ya paso en Panama esto.
Segun Rusia, estaria bien.
Para mi, no. Aunque si creo, que la comunidad internacional deberia intervenir en VEnezuela, pero no con una invasion militar. Es mas, te diria, que en todo caso, en Venezuela aunque yo no lo convalidaria, habria mas razon. Porque Rusia ataca a Ucrania, solo por una pequeña parte de tropas neo-nazis, mientras que en Venezuela, estan los colectivos, y todas las FFAA que responden al mismo Maduro.
Pero bueno, no me quiero ir mas por las ramas, mas ahora que vi que existe el otro hilo.

Saludos!
 
Si pero no tenemos un gasto público similar a una guerra. Aahh no momento

Pero de todas formas el colapso del 89 y hasta el 98 fue económico y no político
Mientras le siga entrando guita por el gas y por el resto...... Reitero, ésto es como el juego Age of Empire. Vas conquistando y ganando recursos. A los recursos propios Rusia va a sumar el de los territorios que conquiste.

Puede llegar a generarse la paradoja que termine manejando gran parte de las existencias de tierras raras, por dar un ejemplo.
 
No justifico nada, aca hacen parecer que ucrania tiene un problema enorme con el neo-nazismo y cuando se ven los datos de las elecciones (cosa a la que estos se presentan) tienen un porcentaje mínimo, cosa que aca pasa lo mismo. Los dos estamos en democracia...si no ni se presentaban a elecciones.


Es una muestra del tamaño real que tiene, de hecho, con ese resultado perdieron una banca, menos gente comparte lo que estos piensan. No los justifico, solo marco que estan engrandeciendo algo que no es como usualmente lo pintan. (y si miras aca, BV tambien recibe recursos del estado..)

Roland de esos temas es mejor no hablar porque estas tocando de oído y son temas muy serios. Si quieres te puedo mostrar algunas imágenes y nombres reales de Politicos Ucranianos dándole dinero a estos "Pequeños Grupos" que han tenido el apoyo de la mismísima Israel.

Extracto de un Articulo escrito por Vladislav Davidzon que es un Americano de descendencia Rusa radicado en pairs. (Tiene varios artículos contra Putin) No es un Ruso Lover.

Veamos lo que escribía en 2015.

A Kolomoisky se le atribuyó la eliminación despiadada de las tendencias separatistas en su región natal, la rusa Dnipropetrovsk, el corazón industrial del país delimitado por la provincia de Donetsk. (Ofreció bonificaciones de 10.000 dólares por los separatistas rusos capturados). Un vulgar maximalista, la máxima "obscenidad atada" no hace justicia a sus diatribas profanas e hilarantes, aunque no me gustaría ser el receptor de una. Cuando un reportero le preguntó el año pasado sobre los rumores de que poseía pasaportes extranjeros, admitió que tenía tres: ucraniano, chipriota e israelí. Cuando el periodista señaló que la ley ucraniana prohíbe la doble nacionalidad, Kolomoisky respondió: “¡Sí, pero no dice nada sobre la triple nacionalidad!”.

Kolomoisky había financiado generosamente el batallón derechista del Sector Derecha y en un momento coqueteó con el partido ultranacionalista Svoboda, e incluso se rumoreaba que estaba involucrado con el batallón neonazi Azov, lo que convertía a un ciudadano israelí en quizás el principal proveedor de los ultranacionalistas. derecha en Ucrania. Provocó un debate nacional sobre la "feudalización" en lugar de la federalización del país con su alineación de batallones militares voluntarios, considerados ampliamente como fuera de control. Desde entonces, muchos de estos han sido o están en proceso de ser incorporados a la autoridad del Ministerio del Interior. Esta semana se demostró que los críticos que advirtieron durante mucho tiempo que el ejército privado de Kolomoisky y las milicias aliadas serían invocados en un clásico juego de poder de los señores de la guerra en medio de Kiev tenían razón.

Fuente: https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/ukrainian-jewish-oligarch-steps-aside-for-now



Extracto de un Articulo escrito por Mike Walsh para www.renegadetribune.com.

Poco se sabía de la extrema derecha de Ucrania hasta que, en febrero de 2014, un golpe respaldado por Estados Unidos derrocó al presidente ucraniano Yanukovych. La popularidad del presidente fue promedio en gran parte de Europa. Las protestas públicas tienden a ser no violentas, pero se vuelven violentas cuando los agitadores organizados y bien financiados toman el control.

Habiendo rechazado la agenda estadounidense, Yanukovych tuvo que irse. Washington DC no es particular a quién financia cuando quiere un cambio de régimen. El único grupo que cumplió suficientes requisitos para llevar a cabo el golpe fue la extrema derecha, muchos de los cuales son simpatizantes de Stepan Bandera. Ferozmente separatistas, los Bandera llevan el nombre del nacionalista de antes de la guerra Stepan Bandera (1909 - 1959).

Banderas con un retrato de Stephan
Las afirmaciones de que Banderas son neonazis son falsas. Claro, algunas de sus insignias llevan la garra de lobo derivada de la esvástica. Antes de la Segunda Guerra Mundial, la esvástica y sus variantes se usaban tanto como la cruz cristiana. El saludo del brazo levantado también se usaba comúnmente; por ejemplo, por seguidores de Francis Bellamy de Estados Unidos y organizaciones similares de mentalidad nacionalista.

Fuente: http://www.renegadetribune.com/ukraines-faux-nazis/



Protestas contra el Millonario de origen Judío Igor Kolomoisky, quien abiertamente creo el Batallón Azov.

Extracto de un Articulo escrito por Dave Bender para www.algemeiner.com (Medio Israeli)

A pesar de las declaraciones de alto el fuego, las milicias pro-ucranianas y pro-rusas siguen enfrentándose en varios lugares del sureste de Ucrania.

Entre los que van a la batalla desde el lado ucraniano se encuentran unos 500 combatientes entrenados en el autoproclamado batallón Azov, respaldado por el magnate de la energía judío y gobernador de la región de Dnipropetrovsk, Igor Kolomoisky, según el diario Ma'ariv de Israel.

Una fuente del Consejo de Defensa y Seguridad Nacional de Ucrania, citada por Voice of Russia, afirmó que “Kolomoisky es el opositor más abierto al plan para resolver la situación en el este de Ucrania”.

En abril, Kolomoisky colocó una recompensa de $10,000 por la cabeza de cualquier "saboteador" ruso capturado, según The Guardian del Reino Unido, que agregó que entregar un lanzagranadas a las autoridades de Kiev les daría a los buscadores $2,000 y $1,500 por cada ametralladora pesada. entregado.

Mientras tanto, el 21 de junio, el Comité de Investigación (CI) de Rusia dictaminó acusar a Kolomoisky y al ministro del Interior designado por el parlamento, Arsen Avakov, por cargos de crímenes de guerra, según la agencia de noticias Itar-Tass de Rusia.

“En un futuro cercano, los investigadores pondrán a Avakov y Kolomoisky en la lista internacional de personas buscadas y solicitarán una orden judicial para su arresto”, según el portavoz de IC, Vladimir Markin.

El lunes, el presidente estadounidense, Barack Obama, habló con su homólogo ruso, Vladimir Putin, y le pidió que apoye los esfuerzos para calmar las tensiones en el área o enfrentar sanciones, dijo la Casa Blanca, según Voice of America...

Fuente: https://www.algemeiner.com/2014/06/...batallion-sent-to-fight-pro-russian-militias/



Haaretz: Grupos de derechos exigen que Israel deje de armar a los neonazis en Ucrania..

Un grupo de más de 40 activistas de derechos humanos ha presentado una petición ante el Tribunal Superior de Justicia, exigiendo el cese de las exportaciones de armas israelíes a Ucrania.

Argumentan que estas armas sirven a las fuerzas que defienden abiertamente una ideología neonazi y citan pruebas de que la milicia de derecha Azov, cuyos miembros forman parte de las fuerzas armadas de Ucrania y cuentan con el apoyo del Ministerio del Interior del país, está utilizando estas armas. .

Fuente: https://www.kyivpost.com/ukraine-po...-israel-stop-arming-neo-nazis-in-ukraine.html
 
Hay una diferencia ahi, que es que los "autoctonos", no cometen delitos (me refiero a asesinatos y demas)



Gracias, me perdi ese hilo, tuve que saltear algunas paginas, porque sino, no llegaba nunca a estar "al dia" jaja


Segun Rusia, estaria bien.
Para mi, no. Aunque si creo, que la comunidad internacional deberia intervenir en VEnezuela, pero no con una invasion militar. Es mas, te diria, que en todo caso, en Venezuela aunque yo no lo convalidaria, habria mas razon. Porque Rusia ataca a Ucrania, solo por una pequeña parte de tropas neo-nazis, mientras que en Venezuela, estan los colectivos, y todas las FFAA que responden al mismo Maduro.
Pero bueno, no me quiero ir mas por las ramas, mas ahora que vi que existe el otro hilo.

Saludos!
Totalmente de acuerdo,pero los que tienen la sarten son ellos,mucho no se puede hacer.
 

Roland55

Colaborador
Roland de esos temas es mejor no hablar porque estas tocando de oído y son temas muy serios. Si quieres te puedo mostrar algunas imágenes y nombres reales de Politicos Ucranianos dándole dinero a estos "Pequeños Grupos" que han tenido el apoyo de la mismísima Israel.

Extracto de un Articulo escrito por Vladislav Davidzon que es un Americano de descendencia Rusa radicado en pairs. (Tiene varios artículos contra Putin) No es un Ruso Lover.

Veamos lo que escribía en 2015.

A Kolomoisky se le atribuyó la eliminación despiadada de las tendencias separatistas en su región natal, la rusa Dnipropetrovsk, el corazón industrial del país delimitado por la provincia de Donetsk. (Ofreció bonificaciones de 10.000 dólares por los separatistas rusos capturados). Un vulgar maximalista, la máxima "obscenidad atada" no hace justicia a sus diatribas profanas e hilarantes, aunque no me gustaría ser el receptor de una. Cuando un reportero le preguntó el año pasado sobre los rumores de que poseía pasaportes extranjeros, admitió que tenía tres: ucraniano, chipriota e israelí. Cuando el periodista señaló que la ley ucraniana prohíbe la doble nacionalidad, Kolomoisky respondió: “¡Sí, pero no dice nada sobre la triple nacionalidad!”.

Kolomoisky había financiado generosamente el batallón derechista del Sector Derecha y en un momento coqueteó con el partido ultranacionalista Svoboda, e incluso se rumoreaba que estaba involucrado con el batallón neonazi Azov, lo que convertía a un ciudadano israelí en quizás el principal proveedor de los ultranacionalistas. derecha en Ucrania. Provocó un debate nacional sobre la "feudalización" en lugar de la federalización del país con su alineación de batallones militares voluntarios, considerados ampliamente como fuera de control. Desde entonces, muchos de estos han sido o están en proceso de ser incorporados a la autoridad del Ministerio del Interior. Esta semana se demostró que los críticos que advirtieron durante mucho tiempo que el ejército privado de Kolomoisky y las milicias aliadas serían invocados en un clásico juego de poder de los señores de la guerra en medio de Kiev tenían razón.

Fuente: https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/ukrainian-jewish-oligarch-steps-aside-for-now



Extracto de un Articulo escrito por Mike Walsh para www.renegadetribune.com.

Poco se sabía de la extrema derecha de Ucrania hasta que, en febrero de 2014, un golpe respaldado por Estados Unidos derrocó al presidente ucraniano Yanukovych. La popularidad del presidente fue promedio en gran parte de Europa. Las protestas públicas tienden a ser no violentas, pero se vuelven violentas cuando los agitadores organizados y bien financiados toman el control.

Habiendo rechazado la agenda estadounidense, Yanukovych tuvo que irse. Washington DC no es particular a quién financia cuando quiere un cambio de régimen. El único grupo que cumplió suficientes requisitos para llevar a cabo el golpe fue la extrema derecha, muchos de los cuales son simpatizantes de Stepan Bandera. Ferozmente separatistas, los Bandera llevan el nombre del nacionalista de antes de la guerra Stepan Bandera (1909 - 1959).

Banderas con un retrato de Stephan
Las afirmaciones de que Banderas son neonazis son falsas. Claro, algunas de sus insignias llevan la garra de lobo derivada de la esvástica. Antes de la Segunda Guerra Mundial, la esvástica y sus variantes se usaban tanto como la cruz cristiana. El saludo del brazo levantado también se usaba comúnmente; por ejemplo, por seguidores de Francis Bellamy de Estados Unidos y organizaciones similares de mentalidad nacionalista.

Fuente: http://www.renegadetribune.com/ukraines-faux-nazis/



Protestas contra el Millonario de origen Judío Igor Kolomoisky, quien abiertamente creo el Batallón Azov.

Extracto de un Articulo escrito por Dave Bender para www.algemeiner.com (Medio Israeli)

A pesar de las declaraciones de alto el fuego, las milicias pro-ucranianas y pro-rusas siguen enfrentándose en varios lugares del sureste de Ucrania.

Entre los que van a la batalla desde el lado ucraniano se encuentran unos 500 combatientes entrenados en el autoproclamado batallón Azov, respaldado por el magnate de la energía judío y gobernador de la región de Dnipropetrovsk, Igor Kolomoisky, según el diario Ma'ariv de Israel.

Una fuente del Consejo de Defensa y Seguridad Nacional de Ucrania, citada por Voice of Russia, afirmó que “Kolomoisky es el opositor más abierto al plan para resolver la situación en el este de Ucrania”.

En abril, Kolomoisky colocó una recompensa de $10,000 por la cabeza de cualquier "saboteador" ruso capturado, según The Guardian del Reino Unido, que agregó que entregar un lanzagranadas a las autoridades de Kiev les daría a los buscadores $2,000 y $1,500 por cada ametralladora pesada. entregado.

Mientras tanto, el 21 de junio, el Comité de Investigación (CI) de Rusia dictaminó acusar a Kolomoisky y al ministro del Interior designado por el parlamento, Arsen Avakov, por cargos de crímenes de guerra, según la agencia de noticias Itar-Tass de Rusia.

“En un futuro cercano, los investigadores pondrán a Avakov y Kolomoisky en la lista internacional de personas buscadas y solicitarán una orden judicial para su arresto”, según el portavoz de IC, Vladimir Markin.

El lunes, el presidente estadounidense, Barack Obama, habló con su homólogo ruso, Vladimir Putin, y le pidió que apoye los esfuerzos para calmar las tensiones en el área o enfrentar sanciones, dijo la Casa Blanca, según Voice of America...

Fuente: https://www.algemeiner.com/2014/06/...batallion-sent-to-fight-pro-russian-militias/



Haaretz: Grupos de derechos exigen que Israel deje de armar a los neonazis en Ucrania..

Un grupo de más de 40 activistas de derechos humanos ha presentado una petición ante el Tribunal Superior de Justicia, exigiendo el cese de las exportaciones de armas israelíes a Ucrania.

Argumentan que estas armas sirven a las fuerzas que defienden abiertamente una ideología neonazi y citan pruebas de que la milicia de derecha Azov, cuyos miembros forman parte de las fuerzas armadas de Ucrania y cuentan con el apoyo del Ministerio del Interior del país, está utilizando estas armas. .

Fuente: https://www.kyivpost.com/ukraine-po...-israel-stop-arming-neo-nazis-in-ukraine.html
No es tocar de oído, puse datos reales de la cantidad de gente que banca ese movimiento, que claramente son mucho menos de lo que los rusos pintan.

Y sobre todo, no justifican una invasion...
 
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