Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Lo que yo siento desde ayer, que la posibilidad de informarnos por fuentes mas cercanas se nos está diluyendo. Digo es posible que no estemos recibiendo toda la información como los 5 primeros días. Los grupos proucrania y prorusos parecen que se apagan por horas enteras y aparecen esporádicamente...
Puede ser , pero el grupo por Rusia de Twitter fue censurado la gran mayoría o sus cuentas suspendidas . Al menos lo que seguía.
 
Realmente pensaba Zelensky que la OTAN iba a crear una "No Fly Zone"?

Me cuesta aceptar que es posible tanta ingenuidad en un mandatario, no se necesita ser un experto ni un político de alto rango para saber que la OTAN jamas aplicaría una zona de exclusión aérea porque significaría la 3GM.

La OTAN encontro en Zelensky una persona altamente incompetente e ignorante en estos temas y que pudo usarlo a como ellos quisieron. Hoy que estallo la guerra y la OTAN lo deja solo, parece que el líder Ucraniano aún ni siquiera se da cuenta de que fue usado y/o manipulado.

9 días de guerra y Zelensky sigue actuando como si tuviera un súper ejercito a la espera de su orden y con el cual terminara con esta guerra, no cede y sus exigencias parecen que son las de un ejercito en victoria.

Sigue exigiendo cosas a la OTAN a pesar de que ya le dejaron bien claro incluso antes de la guerra que harán nada.

¿Busca una guerra total con Rusia?

¿Realmente piensa que algunos miles de Javelin serán suficientes para ganar la guerra?

¿Llevar a tu pueblo a una guerra tan solo por tu propia arrogancia?

Sin palabras...

Busca hacer quedar mal a los paises OTAN frente a sus ciudadanos, para que sus gobiernos si bien no implanten ninguna no fly zone le envíen aun mas armas / implanten mas sanciones / aplaudan mas fuerte, para enjuagar un poco su honor
 
El plan A, idealista de conquistar Kiev en 2 días y terminaba la guerra, yo creo que nadie lo creyó posible, pero igualmente se intentó. Fué una pérdida de material y hombres que estaba dentro de los cálculos. Para los mandos rusos la presión popular no existe, por lo que las bajas no son problema, nunca lo fueron. ahora van a la doctrina tradicional rusa, fuerte uso de la artillería y masividad de medios y efectivos. ultimatum para que retiren a todos los civiles antes de convertir a Kiev en una playa de estacionamiento. Si Zelenski logra escapar van por el resto de Ucrania (al oeste del Dnieper)
Concuerdo.....
 
Realmente pensaba Zelensky que la OTAN iba a crear una "No Fly Zone"?

Me cuesta aceptar que es posible tanta ingenuidad en un mandatario, no se necesita ser un experto ni un político de alto rango para saber que la OTAN jamas aplicaría una zona de exclusión aérea porque significaría la 3GM.

La OTAN encontro en Zelensky una persona altamente incompetente e ignorante en estos temas y que pudo usarlo a como ellos quisieron. Hoy que estallo la guerra y la OTAN lo deja solo, parece que el líder Ucraniano aún ni siquiera se da cuenta de que fue usado y/o manipulado.

9 días de guerra y Zelensky sigue actuando como si tuviera un súper ejercito a la espera de su orden y con el cual terminara con esta guerra, no cede y sus exigencias parecen que son las de un ejercito en victoria.

Sigue exigiendo cosas a la OTAN a pesar de que ya le dejaron bien claro incluso antes de la guerra que harán nada.

¿Busca una guerra total con Rusia?

¿Realmente piensa que algunos miles de Javelin serán suficientes para ganar la guerra?

¿Llevar a tu pueblo a una guerra tan solo por tu propia arrogancia?

Sin palabras...
Yo no creo que haya ingenuidad, nadie llega a ese puesto siendo ingenuo.
¿Cuál sería la alternativa? ¿Entregarse sin pelear? ¿Una rendición incondicional que sería el fin de Ucrania como estado occidental?
Es un presidente electo por su pueblo que tiene la obligación de defender su país hasta la muerte.

Desde el momento 0 ya sus mandos militares seguramente le han informado que no tiene chances de ganar y su única alternativa es una guerra de desgaste que le de tiempo a las sanciones económicas para darle algo de poder en alguna negociación con Rusia.

Si no hubiese tenido ese protagonismo en los medios y redes, probablemente este sería un conflicto más que aparece en el noticiero de la noche.
Todos esos pedidos a la OTAN que sabe perdidos, estimo son una forma más de intentar exponer en los medios a la OTAN negándose a ayudar al país débil y presionar a los líderes europeos por sanciones y ayuda.
Hoy en las pantallas, se ha generado la sensación de que los europeos han entregado a los Ucranianos. Veremos cuánto pueden soportar una opinión pública que se les pone cada vez más en contra.
 
Yo no creo que haya ingenuidad, nadie llega a ese puesto siendo ingenuo.
¿Cuál sería la alternativa? ¿Entregarse sin pelear? ¿Una rendición incondicional que sería el fin de Ucrania como estado occidental?
Es un presidente electo por su pueblo que tiene la obligación de defender su país hasta la muerte.

Desde el momento 0 ya sus mandos militares seguramente le han informado que no tiene chances de ganar y su única alternativa es una guerra de desgaste que le de tiempo a las sanciones económicas para darle algo de poder en alguna negociación con Rusia.

Si no hubiese tenido ese protagonismo en los medios y redes, probablemente este sería un conflicto más que aparece en el noticiero de la noche.
Todos esos pedidos a la OTAN que sabe perdidos, estimo son una forma más de intentar exponer en los medios a la OTAN negándose a ayudar al país débil y presionar a los líderes europeos por sanciones y ayuda.
Hoy en las pantallas, se ha generado la sensación de que los europeos han entregado a los Ucranianos. Veremos cuánto pueden soportar una opinión pública que se les pone cada vez más en contra.
Exacto en la parte final: lo dejaron "bien en banda" a Zelenski....
 
El plan A, idealista de conquistar Kiev en 2 días y terminaba la guerra, yo creo que nadie lo creyó posible, pero igualmente se intentó. Fué una pérdida de material y hombres que estaba dentro de los cálculos. Para los mandos rusos la presión popular no existe, por lo que las bajas no son problema, nunca lo fueron. ahora van a la doctrina tradicional rusa, fuerte uso de la artillería y masividad de medios y efectivos. ultimatum para que retiren a todos los civiles antes de convertir a Kiev en una playa de estacionamiento. Si Zelenski logra escapar van por el resto de Ucrania (al oeste del Dnieper)
Por los videos y fotos que se ven de las ciudades creo que tenes razón.
Mariupol, kiev, no recuerdo la otra que vi, están golpeadas por todos lados edificios, almacenes, infraestructuras dañadas . Son ciudades inviables.
 
Yo no creo que haya ingenuidad, nadie llega a ese puesto siendo ingenuo.
¿Cuál sería la alternativa? ¿Entregarse sin pelear? ¿Una rendición incondicional que sería el fin de Ucrania como estado occidental?
Es un presidente electo por su pueblo que tiene la obligación de defender su país hasta la muerte.

Desde el momento 0 ya sus mandos militares seguramente le han informado que no tiene chances de ganar y su única alternativa es una guerra de desgaste que le de tiempo a las sanciones económicas para darle algo de poder en alguna negociación con Rusia.

Si no hubiese tenido ese protagonismo en los medios y redes, probablemente este sería un conflicto más que aparece en el noticiero de la noche.
Todos esos pedidos a la OTAN que sabe perdidos, estimo son una forma más de intentar exponer en los medios a la OTAN negándose a ayudar al país débil y presionar a los líderes europeos por sanciones y ayuda.
Hoy en las pantallas, se ha generado la sensación de que los europeos han entregado a los Ucranianos. Veremos cuánto pueden soportar una opinión pública que se les pone cada vez más en contra.
Con permiso de los moderadores la verdad que mi ingles es 0 o -10 como mas les guste, para aquellos que no lo hemos aprendido por el momento lo dejo en Español. Mención especial para la periodista que fue y se le plantó en la cara y le dijo lo que le tenía que decir...
 
Exacto en la parte final: lo dejaron "bien en banda" a Zelenski....
Ahora los líderes occidentales están en un brete terrible. Sus popularidades caen en picada, los increpan en la cara como a Johnson o quedan con imagen pasiva frente a sus opositores (como es el caso de Biden), pero tampoco pueden hacer mucho más porque podrían desatar la WWIII.
Me parece que está quedando la sensación en la opinión pública que esto debería haberse evitado "desactivando" el conflicto antes de que las operaciones militares empiecen.
Quizás se llegue a un punto dónde a todos le convenga un alto el fuego. Rusia por desgaste y sanciones económicas, a los líderes occidentales por la pérdida de capital político y Ucrania por la posibilidad de destrucción total si se extiende la guerra por mucho tiempo.
 
Yo no creo que haya ingenuidad, nadie llega a ese puesto siendo ingenuo.
¿Cuál sería la alternativa? ¿Entregarse sin pelear? ¿Una rendición incondicional que sería el fin de Ucrania como estado occidental?
Es un presidente electo por su pueblo que tiene la obligación de defender su país hasta la muerte.

Desde el momento 0 ya sus mandos militares seguramente le han informado que no tiene chances de ganar y su única alternativa es una guerra de desgaste que le de tiempo a las sanciones económicas para darle algo de poder en alguna negociación con Rusia.

Si no hubiese tenido ese protagonismo en los medios y redes, probablemente este sería un conflicto más que aparece en el noticiero de la noche.
Todos esos pedidos a la OTAN que sabe perdidos, estimo son una forma más de intentar exponer en los medios a la OTAN negándose a ayudar al país débil y presionar a los líderes europeos por sanciones y ayuda.
Hoy en las pantallas, se ha generado la sensación de que los europeos han entregado a los Ucranianos. Veremos cuánto pueden soportar una opinión pública que se les pone cada vez más en contra.

A mi me cuesta creer que sea tan ingenuo pero el resultado es evidente.

¿Cuál sería la alternativa? ¿Entregarse sin pelear? ¿Una rendición incondicional que sería el fin de Ucrania como estado occidental?

Los Rusos ya la dijeron: estado neutral tipo Finlandia, Renunciar a la OTAN, Reconocer Crimea.

A raíz de esas condiciones aceptadas bien pudo exigir una garantía del respeto de la soberanía Ucraniana, un documento como el que piden los Rusos de no ingresar a la OTAN. Pero no quizo, simplemente porque desde EUA le dicen que esa opción es inviable, yo no creo que sea mas viable ir a la guerra con Rusia.

Desde el momento 0 ya sus mandos militares seguramente le han informado que no tiene chances de ganar y su única alternativa es una guerra de desgaste que le de tiempo a las sanciones económicas para darle algo de poder en alguna negociación con Rusia.

De que sirve que Rusia sea sancionado si este ultimo te invade totalmente, envías a tu pueblo a una guerra que hasta Madagascar sabe que perderás, ¿solo por no ceder al orgullo?. Desde que sancionaron a Rusia es a Europa misma a quien se le acabaron las cartas de negociación con Rusia.

todos esos pedidos a la OTAN que sabe perdidos, estimo son una forma más de intentar exponer en los medios a la OTAN negándose a ayudar al país débil y presionar a los líderes europeos por sanciones y ayuda.
En esto concuerdo totalmente con usted, el tipo se vende muy bien y sin duda quizá ese sea su objetivo.

Pero de nuevo me viene esto a la cabeza, por mas que sancionen a Rusia y Ucrania reciba ayuda de nada servirá ya que es cuestión de tiempo para que Ucrania colapse. Entonces tienes a Rusia sancionado hasta los dientes pero tu país derrotado. No lo se, me parece que esa estrategia es mala.

Saludos
 
Pregunta a los moderadores,

Mi comentario pasado el #25.058, es OT?

Me e saltado muchas paginas debido a la mucha actividad en el foro y no estoy seguro si me pase reglas nuevas acerca de los OT.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Lo que diga el presidente de un pais periférico en medio de una guerra vaya y pase.

Pero esa escena de Jonhson no creo que sea causal, no sea cosa que estén preparando el terreno...
Ese vídeo de Johnson fue hace 5 días o sea nada de nada.
 
 
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