Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Interesante artículo sobre los últimos movimientos rusos en Ucrania. Está en ruso, pero Google lo traduce muy muy bien.

Misiles de crucero de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa​

En teoría, todos sabíamos que los misiles neutralizarían en gran medida tanto a las fuerzas terrestres como a cualquier otro intento de movilización. Todos vieron Yugoslavia, Irak, Siria... Pero en teoría. En la práctica, las Fuerzas Armadas de RF no usaron misiles masivamente. Más precisamente, se usó en Siria, pero sin defensa antiaérea. Había defensa aérea en Ucrania. Y la defensa aérea era poderosa: 70 cazas (Mig-29 y Su-27 de varias modificaciones), 250 sistemas S-300, 72 sistemas de defensa aérea Buk, nuevos radares de fabricación ucraniana y un sistema de control diseñado para la Tercera Guerra Mundial.

Está claro que algo de esto no estaba listo para el combate, algo estaba desgastado y obsoleto, pero en general había personas y equipos para organizar el escudo. Pero nada pasó. Además, los misiles de crucero alcanzan todos los objetivos previstos en el territorio de Ucrania con una regularidad aterradora, independientemente de su tipo y alcance de lanzamiento. Y a juzgar por las pérdidas, el comando de las Fuerzas Armadas de Ucrania no encontró un antídoto.

En las últimas 24 horas, lo siguiente ha sido atacado:

- un depósito de municiones en la región de Zhytomyr
- un depósito de combustible en Nikolaev
- el 199° centro de entrenamiento para tropas aerotransportadas de alta movilidad (Zhytomyr)
- un complejo de edificios de comando de la Fuerza Aérea en Vinnitsa
- instalaciones militares en Ilyichevsk (región de Odessa)
- instalaciones militares cerca de Kiev
- varias instalaciones militares en la parte de la RPD ocupada por Ucrania

La lista puede no estar completa y está tomada de fuentes completamente abiertas. Y esta lista es diaria. Y no solo en las ciudades ubicadas en la zona de primera línea. Los ataques exitosos de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas se llevaron a cabo tanto en Ivano-Frankivsk como en Lvov, Lutsk y Rivne. Por ejemplo, la última ciudad, o más bien la región.

sigo sosteniendo que los misiles modernos no hay formas de interceptarlos,
la cúpula de hierro de Israel intercepto cohetes, misiles antiguos, así y todo un 30 % le pasaron.-
 
sigo sosteniendo que los misiles modernos no hay formas de interceptarlos,
la cúpula de hierro de Israel intercepto cohetes, misiles antiguos, así y todo un 30 % le pasaron.-
Es posible, teniendo varias capas de diferentes alcances cubriendo todo.
Es una cuestión de costos. A la base de Jemeini en Siria no la toca nada.

Ahora si tu base no tiene otra defensa aérea que aviones o SAMs con una red mínima de radares es difícil detectarlos y practicamente imposible de parar, menos si te destruyen esas herramientas.

Si en todas las bases hubiese Iron Dome, Skyshield con SPAAGs adelantados y radares milimétricos modernos de mástil telescópico en las alrededores de las bases es posible. Pero no creo que ningún país pueda cubrir tanto. Creo que lo más cercano sería las bases principales rusas.

Ni USA pudo detener ataques en Irak, con drones y morteros o cohetes. Pero teniendo mucho que ver con no querer comprar Skyshield y darle el curro a los CIWS Phalanx en un sistema completamente incapaz.
 
Buen día, no había visto que ya existía un hilo sobre análisis de lo que sucede en Ucrania, así que acá me explayaré... Quiero aclarar, que voy a ser lo más imparcial posible, aún así, a algunos les parecerá tendensioso y pro ruso mi análisis, y es que la gran mayoría en occidente desayunamos, comemos y cenamos de lo que los medios occidentales nos cuentan y no buscamos en otras fuentes, que en este caso, muchas veces omiten cuestiones importantes para ir sesgando la información, o simplemente, leemos todo desde la óptica occidental...

ANTECEDENTES...

2aGM - Pese a la negociación de los aliados con los soviéticos, éstos retrasaron la apertura del segundo frente contra Alemania hasta que los avances de los soviéticos era evidente.

Primer bomba nuclear - Los USA bombardearon Japón con armas nucleares, sobre su utilidad para terminar la guerra, hay discuciones abiertas en el mundo, pero con ésto, planeaban presionar a Stalin para lograr conceciones soviéticas, sin embargo, Stalin sabía de la creación de la bomba, y para 1949 detona su propia bomba nuclear, parando en seco planes de USA para bombardear ciudades soviéticas con armas nucleares para destruir su industria y potencial humano.

Guerra de coreas - Primer conflicto entre sistemas de gobierno, capitalismo vs comunismo, inicia con los coreanos del norte tratando de reunificar las coreas bajo su mandato, USA ve una amenaza cuando éstos van retrocediendo y manda apoyo directo, cuando los norcoreanos retroceden, China entra, aún así, retroceden, por lo que la URSS interviene, logran hacer retroceder a los aliados y se firma un acuerdo sobre las fronteras donde comenzó todo.

Guerra de Vietnam - Otro conflicto muy lejano a USA, donde ve amenaza con el avance del comunismo, a pesar de que la mayoría de la población vietnamita está de acuerdo... USA gana batallas, pero pierde la guerra por su opinión pública.

Crisis de los misiles de Cuba - Después de USA colocar misiles Jupiter con cabeza nuclear en Turquía, la URSS hace lo mismo en cuba, algo que no le parece al tio Sam... En el caso de Cuba, se dió en un contexto de amenaza de invasión por parte de USA a un aliado de la URSS, utilizando un ataque de falsa bandera (Operación Mangosta), USA inicia un bloqueo a la isla, a pesar de que en un principio ellos eran los agresores.

Guerra afgano - soviética - A diferencia de lo que muchos creen, los soviéticos no tenían interés en invadir Afganistán, se llevaban bien con sus vecinos, desde la monarquía, pasando por los revolucionarios y comunistas. No financiaron ni apoyaron el cambio de régimen, muy al contrario, a los soviéticos les gustaba tener estabilidad, y sus vecinos tenían buenas relaciones con ellos. El problema, una vez más, fué la CIA, y las ganas del gobierno de USA por debilitar al enemigo. Con la llegada de los comunistas al poder, éstos iniciaron gestiones y negociaciones para que asesoreso soviéticos apoyaran en la formación del ejército afgano. Los comunistas llevaron a cabo reformas agrarias y humanas, a favor de los derechos de la mujer, algo que no gustó a muchos grupos conservadores de Afanistán, además de que sus métodos represivos no ayudaron a permear en esos grupos, y eso fué aprovechado por los anglosajones para incentivar el descontento, hasta que uno de los ejércitos afganos, el de Herat, cayó en la tentación y discurso occidental, asesinando a 350 asesores soviéticos y sus familias. Asesinan al presidente Tarik, comunista, y se instala un gobierno abiertamente pro occidental y anti ruso. El resto de la historia ya la sabemos.

Tratado Dos mas Cuatro - En las negociaciones para la reunificación de Alemania, y para ayudar a convencer a Gorbachov de la necesidad de hacerlo, el secretario de estado de USA le promete a Gorbachov no introducir armamento y tropas de la OTAN en lo que fuera la RDA, además de que se excluyó a todos los países del Pacto de Varsovia de futuras expansiones de la OTAN.

Derrumbe de la URSS - Uno de los errores más grandes de Gorbachov, fué querer convertir la economía planificada en un capitalismo de estado, al estilo chino, para tratar de salir del estancamiento de la economía a causa de sus desiciones como el sostener regímenes corruptos que no lograban generar sus recursos, volviéndose en países totalmente dependientes de la URSS. El problema con eso es que no se planeó bien, se hizo muy rápido, y generó una fractura y destrucción de numerosas cadenas de fabricación y suministro. Algunas repúblicas dentro de la URSS comenzaron a ver la posibilidad de independizarse, Yeltsin llega al poder y proclama la independencia de la Federación Rusa, mismo movimiento que es seguido de todas las repúblicas que conformaron el Tratado de Creación de la URSS, ante la presión Gorbachov renuncia, dando fin a la URSS, en medio de una crisis económica, polítca, humana y militar.

Chechenia - Ante la debilidad económica, la agitación social y la caída del control estatal sobre temas religiosos, en Chechenia surge un movimiento independentista de corte islámico, USA y occidente apoyan políticamente y presionan a Rusia para conceder la independencia, algo que de llevarse a cabo, pudo haber generado una espiral de sentimientos independentistas. Además de que la pérdida de ese territorio, hubiera negado a Rusia el acceso a los ricos depósitos petroleros, gaseros y minerales del Caspio.

Yugoslavia - Después de varios combates entre diferentes etnias yugoslavas, la OTAN inicia su operación de bombardeo, USA bombardea infraestructura civil, la OTAN se justifica diciendo que es una infraestructura que podría usar el ejércio. Bombardean por error la embajada china. Rusia accede a presionar a Milosevic a renunciar, a cambio de apoyos económicos urgentes. Sin embargo, después de una intensa campaña de bombardeo con resultados cuestionables (el ejército yugoslavo terminó casi intacto) Rusia presiona para detener los ataques.

Afganistán - USA - Después del ataque a las torres gemelas, USA ataca Afganistán bajo el pretexto de financiar a Bin Laden, Rusia en ese momento acepta la intervención, sólo mientras las bases militares en los países vecinos sea temporal, algo que aceptan en USA, Rusia incluso proporcionó traslado de equipos a través de su territorio.

Irak 2003 - Después de Afganistán, USA invade Irak, ahora con el pretexto de un programa de armas de destrucción masiva fantasmas, después de derrocar y asesinar a Sadam Hussein, se supo que en Irak jamás hubo tal programa, y todo fué un pretexto para provocar el cambio de regimen.

Georgia - Georgia inicia gestiones para ingresar a la OTAN, a pesar de la oposición rusa, y de conflictos independentistas pro - rusos en el país. USA comienza a armar y entrenar al personal georgiano y los prepara para una guerra. Georgia obtiene promesas de protección por parte de la OTAN, y se lanza a recuperar Osetia del Sur y Abjasia. Bueno, sabemos cómo acabó...

Primaveras árabes - Fueron el preludio de lo que posteriormente se usó como pretexto para derrocar a gobiernos incómodos.

Guerra de Libia - A pesar de gestionar buenos lazos comerciales con occidente, y de financiar la campaña de Sarkozi a la presidencia, a occidente no le caía bien el plan libio de crear una unión africana, con una moneda única, que poco a poco iba ganando adeptos entre sus vecinos. Libia antes de la guerra, tenía buena calidad de vida, por ley, todos los ciudadanos contaban con derecho a vivienda gratuita. Por cuestiones de una demora en la entrega de algunas viviendas, algunos ciudadanos estaban descontentos y protestaron en algunas ciudades libias, tomando por la fuerza viviendas que el gobierno construía para ellos. Para resolver el problema, Gadafi incrementó el gasto, sin embargo, un político opositor a Gadafi hizo un llamamiento a manifestarse contra el gobierno para exigir más libertad de expresión. Poco a poco las protestas degeneraron en enfrentamientos armados, donde en un principio, la peor parte la llevaron los policías, que únicamente contenían, cuando aparecieron las armas, ya era defenderse o morir, a eso occidente le llamó represión y organizó una zona de exclusión aérea, donde occidente vió un permiso para atacar al gobierno libio, a pesar de que la resolución de la ONU no decía eso, y pese a las protestas rusas, la OTAN intervino con la historia que ya conocemos.

Siria - Está más que documentado, el apoyo de occidente a los "rebeldes" sirios, pero incluso antes de iniciada formalmente una guerra civil, se sabe que durante las protestas "pacíficas", hubo personas armadas que dispararon contra la policía que trataba de contener a los manifestantes, una vez más, era defenderse o morir, de nuevo, occidente trató de aplicar el guión libio, sin embargo acá la cosa cambió: Existían bases militares rusas en el país, y Siria era un aliado clave. En un principio, Rusia defendía a Siria en el Consejo de seguridad, evitando sanciones de la ONU por parte de occidente, a pesar de todo, USA y algunos paises occidentales impusieron sanciones unilaterales. Comenzaron a financiar y armar grupos, muchos extranjeros, para ayudar a derrocar al régimen. Hay evidencia de que el ataque químico a Gouta fuera un ataque de falsa bandera para provocar la intervención occidental, sin embargo, el rápido trabajo diplomático de Rusia impidió que se llevara a cabo una intervención. En 2015, después de continuas derrotas al ejército sirio, a pesar del apoyo iraní, Rusia entra en escena he inicia una operación a favor de Assad, con el resultado que ya conocemos.

Ucrania - Ucrania es el país europeo más grande, cuando cayó la URSS, era uno de los más industrializados, su industria producía motores, aceros y componentes electrónicos para la industria rusa. Hasta 2010 - 2014 las cosas con los ucranianos iban regular, hasta que llegó un personaje muy prooccidental y abiertamente anti ruso. Si Julia Timochenko era pro occidental, el giro fué mayor cuando llegó al poder Victor Yushenko, con la promesa de ingresar a Ucrania a la Unión Europea y a la OTAN, de hecho, comenzaron a recibir ejercicios de la OTAN y a recibir entrenamiento a pesar de que en Crimea estaba la base militar rusa. En ese contexto, la deuda por el gas ruso aumentaba, y los ingresos de Ucrania caían. Dado el giro hacia occidente y la hostilidad hacia Rusia, Rusia ya no tenía la obligación de dar precios preferenciales y aumentó el precio al mismo precio que pagaban los demás países europeos, por lo que éstos comenzaron a desviar el gas que iban a mercados como Polonia, Alemania, y más países y amenazaron con cerrar las llaves si Rusia no les volvía a vender a precio preferencial, mientras en Europa, pese a toda la evidencia, acusaron a Rusia de usar el gas con fines políticos. Yushenko prometió que NO se renovarían los contratos por las bases rusas en el país, que caducaban en 2017. Comenzaron a surgir y a salir del clóset numerosos grupos pro nazis y ultraderecha, abiertamente rusófobos y hostiles hacia toda la cultura rusa en el país, a pesar de la gran historia que existe. Cuando Victor Yanukovich gana las elecciones, frena el proceso de adhesión a la UE, y pide ayuda financiera para paliar la crisis que viene arrastrando Ucrania desde tiempo atrás. El FMI propone un plan de financiamiento, pero con varias condiciones, muchas de ellas tenían que ver con el control del gobierno sobre industrias clave, tasas de interés altas, y reformas gubernamentales a favor de Europa. Rusia también ofrece un préstamo, sin condiciones y a taza preferencial, además de contratos de gas también a más bajo costo. Esto no gustó a Europa, que comenzaron a azuzar a la gente para protestar por el cambio, acusaron a Yanukovich de corrupto he ilegítimo y de reprimir las protestas "pacíficas" Durante las protestas, salieron a relucir los numerosos grupos pro-nazis, marchas con la imagen de Stephan Bandera, colaborador de las SS, y se comenzaron a enfrentar a la policía con armas, hasta derribar al gobierno. Aleksander Turchinov toma el poder, y la gente al este y sur del país protestan, los gobernadores de esas regiones acusan al nuevo gobierno de incumplir los acuerdos y se levantan protestas que son reprimidas por los mismos grupos de Sektor Derecho y batallones neo nazis como Azov. El gobierno manda al ejército al este para controlar las protestas, detonando un conflicto armado que terminó con 2 autodenominadas repúblicas de Luganks y Donetsk, y con la intervención rusa en Crimea, donde los soldados se rindieron sin luchar, acusando al gobierno de abandonarlos. Se realiza un referéndum donde la mayoría de las personas vota por la separación de Ucrania, y posteriormente realizan otro para unirse a Rusia.

Durante 8 años, fué un conflicto congelado, donde ocasionalmente hubo escaramuzas, y donde la población civil fué la principal víctima. Durante esos 8 años, la OTAN estuvo muy activamente entrenando, capacitando y preparando a los ucros para luchar contra Rusia. El ejército ucro y los ejércitos nazionalistas no sólo crecieron en número, también en calidad y en bestialidad. Para entender la presente guerra, hay que estudiar los antecedentes, y lo que escribí, es sólo una repasada de los conflictos donde rusos y estadounidenses se enfrentaron indirectamente. Para todo esto hay mucha biografía que se puede leer, pero no sólo hay que leer lo que nos dan en las aulas o los noticieron y medios occidentales, también hay que leer del otro lado, escuchar otras opiniones, para entonces tener una mejor idea de lo que está sucediendo. En el siguiente posteo, ya iniciaré con el análisis de las operaciones militares...

saludos
 

Biden autoriza exportación de gas natural licuado a Europa​


Mientras Rusia queda aislado EEUU hace negocios y China se va de compras a Rusia para quedarse con todo.
El costo de la invasion es el ocaso de Rusia es matematico y no tiene nada que ver con ser pro ruso o anti ruso.
Es un análisis bastante simplista, y tampoco tiene con ser pro o anti... Los europeos tienen de dos: sufrir de frío y hambre a causa de las sanciones que ellos mismos impusieron, o bajarse los pantalones y comenzar a negociar individualmente con Rusia... El volumen de energéticos que exporta Rusia a Europa no lo pueden suplir ni USA con su autorización para enviar gas licuado a Europa, mucho más caro, ni los árabes, que ya exportan casi toda su producción a Asia...

Rusia tiene varias opciones de venta, y ha estado trabajando activamente en ello: El mercado del futuro es Asia, y así lo han estado haciendo ver... No sólo China, India, Pakistán, Mongolia, Singapur, etc... Países con una super población que cada vez demanda más y más energía...

saludos
 
Fijate el PBI de Rusia y comparalo con el PBI de la UE y fijate como estaba integrado Rusia economicamente a europa y te vas a dar cuenta quien depende de quien.
Si algo consiguio la invasion a Ucrania fue revalorizar a la OTAN y que los presupuestos de defensa suban con lo cual la UE va a tener un papel mas activo en el futuro.
El aparato militar industrial de Rusia si no le pones dinero no funciona, Rusia no es EEUU o China.
Ucrania como se esta viendo es una nacion que aprendio de sus errores y sus 44 millones de habitantes no creo que les interese dejar de ser ucranianos o ser parte de republicas inventadas por Rusia.
Nop, el PIB de Europa después de esto se va a ir al carajo, ya se está viendo... Muchos creen que el dinero medido en dólares es lo que te asegura el futuro, quizás te asegure el futuro para no recibir pepinazos de USA, pero la verdadera fortaleza está en los recursos naturales. De donde salen todos los chips y micros que usa toda la industria?, y las energías?... Ya no hablemos de tierras de cultivo para alimentar a la población, ya se te olvidó la crisis que se está gestando a nivel mundial por la falta de fertilizantes, donde Ucrania y Rusia son los principales productores del mundo? Una vez más, toman al dolar como fuente de riqueza, pero un país que se desconecta del resto del mundo (que no es Rusia), teóricamente puede generar sus propios medios de recompensa, basados en bienes, y darles el valor que más les convenga, y así se ha estado viendo. Rusia, con un PIB muchas veces inferior al de USA, ha estado poniendose al tu por tu con ellos, en cuanto a desarrollos militares. Muchos vienen prediciendo la caída y el desmoronamiento ruso desde 1991, muchos vienen prediciendo que desarrollos como el Su-50 no se llevarían a cabo, que no se iban a producir, cuando ya se comenzaron las entregas... Muchos vienen prediciendo muchas cosas que los hechos al final demuestran lo contrario...

Esto es lo que les he estado escribiendo en otros posteos... No cuesta lo mismo producir en Europa o USA que en Rusia, tampoco cuesta lo mismo vivir en Rusia que en USA... pero en términos de comodidades, vienen viviendo casi igual...

Ucrania como se esta viendo es una nacion que aprendio de sus errores y sus 44 millones de habitantes no creo que les interese dejar de ser ucranianos o ser parte de republicas inventadas por Rusia.
roftlmao roftlmao roftlmao

Los residentes de las zonas que se han ido liberando dicen lo contrario... Claro, seguramente, como decían otros foristas en otros lares, han de ser pagados, o amenazados con decir eso...

saludos
 
Nop, el PIB de Europa después de esto se va a ir al carajo, ya se está viendo...

roftlmao roftlmao roftlmao

Los residentes de las zonas que se han ido liberando dicen lo contrario... Claro, seguramente, como decían otros foristas en otros lares, han de ser pagados, o amenazados con decir eso...

saludos
Te digo lo que es matematico, Rusia este año los mas cautos calculan que va a caer su economia entre 6 y 10% lo que no va a pasar con europa si va a ver mas inflacion pero no caida de actividad economica.
EEUU y China van a seguir recuperandose y creciendo a costa de Rusia, son los grandes ganadores de la invasion a Ucrania.
Cuando invadis un pais soberano no estas liberando estas ocupando , esta mas que claro que los ucranianos no quieren ser rusos.
 
Te digo lo que es matematico, Rusia este año los mas cautos calculan que va a caer su economia entre 6 y 10% lo que no va a pasar con europa si va a ver mas inflacion pero no caida de actividad economica.
EEUU y China van a seguir recuperandose y creciendo a costa de Rusia, son los grandes ganadores de la invasion a Ucrania.
Cuando invadis un pais soberano no estas liberando estas ocupando , esta mas que claro que los ucranianos no quieren ser rusos.
en algo tenes razón y en otras no tanto
Ucrania la va a pasar mal, después que pase esto va a tener una deuda soberana y reconstruir todo le va a llevar una vida.-
y mas si se da lo que creo va a pasar (sin salida al mar y sin la mitad del pais)
Rusia la va pasar mal un tiempo (3 o 5 años ??) y nada mas .... todo pasa
 
Te digo lo que es matematico, Rusia este año los mas cautos calculan que va a caer su economia entre 6 y 10% lo que no va a pasar con europa si va a ver mas inflacion pero no caida de actividad economica.
decime de donde van a sacar energía para mantener la industria si no tienen gas ni recursos para ello??
EEUU y China van a seguir recuperandose y creciendo a costa de Rusia, son los grandes ganadores de la invasion a Ucrania.
que USA y China pierden menos que Rusia... sin dudas... pero acá no hay ganadores... todos van a sentir en mayor o menor medida los golpes
Cuando invadis un pais soberano no estas liberando estas ocupando , esta mas que claro que los ucranianos no quieren ser rusos.
no todos...
 
decime de donde van a sacar energía para mantener la industria si no tienen gas ni recursos para ello??

que USA y China pierden menos que Rusia... sin dudas... pero acá no hay ganadores... todos van a sentir en mayor o menor medida los golpes

no todos...

Proveedores de gas licuado de Europa


EEUU, Europa y China no estan perdiendo nada pueden crecer menos pero no perder.
Aca el que pierde es Rusia y Ucrania , es matematica.
 
Proveedores de gas licuado de Europa


EEUU, Europa y China no estan perdiendo nada pueden crecer menos pero no perder.
Aca el que pierde es Rusia y Ucrania , es matematica.
creo que no entendiste la parte en que Europa no puede "procesar" todo el gas licuado que reciba por que, simplemente, no existen la cantidad de plantas de re-gasificado para compensar la cantidad de gas que les envía Rusia.
 
creo que no entendiste la parte en que Europa no puede "procesar" todo el gas licuado que reciba por que, simplemente, no existen la cantidad de plantas de re-gasificado para compensar la cantidad de gas que les envía Rusia.
Me parece que no entendes que en estos momentos Europa esta proyectando dejar de depender de Rusia en materia de energia.
Es mas que obvio que pase eso.
 
Me parece que no entendes que en estos momentos Europa esta proyectando dejar de depender de Rusia en materia de energia.
Es mas que obvio que pase eso.
y te parece que eso lo logran en 6 meses? o en un año??
ésto es una planta re-gasificadora moderna... capaz de procesar 270000m3 ..
para equiparar el gas Ruso... necesitan unas 100 de estas.... y GNL en cantidades monumentales!!
 
y te parece que eso lo logran en 6 meses? o en un año??
ésto es una planta re-gasificadora moderna... capaz de procesar 270000m3 ..
para equiparar el gas Ruso... necesitan unas 100 de estas.... y GNL en cantidades monumentales!!
Adicionó los problemas en el transporte naviero de todo tipo, disponibilidad de puertos, depósitos en tierra y gasoductos que NO disponen varios países, etc, etc, etc.....
 
Te digo lo que es matematico, Rusia este año los mas cautos calculan que va a caer su economia entre 6 y 10% lo que no va a pasar con europa si va a ver mas inflacion pero no caida de actividad economica.
EEUU y China van a seguir recuperandose y creciendo a costa de Rusia, son los grandes ganadores de la invasion a Ucrania.
Cuando invadis un pais soberano no estas liberando estas ocupando , esta mas que claro que los ucranianos no quieren ser rusos.
Precisamente las matemáticas dicen que la economía europea va a caer, y va a afectar a muchas economías más en el mundo... incluyendo la gringa.

Sobre quien gana y pierde, eso se verá muchos años después... no ahorita.
 
Proveedores de gas licuado de Europa


EEUU, Europa y China no estan perdiendo nada pueden crecer menos pero no perder.
Aca el que pierde es Rusia y Ucrania , es matematica.
Estás confundiendo peras con manzanas, pues ese gráfico habla de GAS LICUADO, que resulta que es muy poco lo que se consume en una Europa acostumbrada a recibir gas por tuberías, MUCHO MAS BARATO... Rusia no había tenido necesidad de licuar el gas, dado que con la infraestructura existente, podría enviar más gas que nadie. Incluso otros proveedores como Noruega envían también gas por tubería, no licuado... Europa en este momento, y hasta después de muchos años, podrá tener la capacidad de almacenar y procesar gas licuado que necesite, y para eso tiene que invertir en esa infraestructura, y mientras eso pasa, adivina que?, tendrán que comerse su orgullo y tendrán que negociar con Rusia...

saludos
 
y te parece que eso lo logran en 6 meses? o en un año??
ésto es una planta re-gasificadora moderna... capaz de procesar 270000m3 ..
para equiparar el gas Ruso... necesitan unas 100 de estas.... y GNL en cantidades monumentales!!
Claro.. si es facilísimo traer el gas desde estados unidos en barco... y sobre todo muy económico!!! El que pierde es Rusia claramente... a Europa le soluciona la vida esto.... biuhhhh
 
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