Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[macielitus]

Hay varios preconceptos que se me vinieron abajo en esta guerra. Uno de ellos es que los rusos eran los reyes del los sistemas antiaereos...

Se ha visto mucha actividad antiaérea rusa en esta guerra contra medios convencionales (aviones)? Creo que los ucranianos no tuvieron mucha oportunidad de probar los sistemas antiaéreos rusos.

Los UAV/UCAV son una historia distinta, para los cuales muchos sistemas antiaéreos no sirven o requieren ser utilizados en modos particulares. Creo que en eso todo el mundo está aprendiendo y desarrollando sistemas anti-drones. Los rusos venían con buena experiencia en siria, y creo que los TB2 no generaron el impacto y las bajas que sí generaron en Siria.

Algo a que sí es bastante malo fue la cantidad de medios antiaéreos de corto alcance (Pantsir, Tor, etc) que perdieron los rusos en emboscadas y combates terrestres, eso sin dudas mermó su capacidad antiaérea en el frente, y con ello, permitió más ataques de drones que los que habrían habido con los medios antiaéreos intactos.

saludos

 

[SUE 3-A-202]

No hay nada que cuestionar, los misiles de crucero de los buques tienen mucho mas alcance que los misiles anti-buque disparados desde tierra. Los buques no deberian estar dentro del alcance de las defensas en tierra.

el Moskva no fué modernizado... así que retiene aún los SS-N-12 originales (en realidad los P-1000 Vulkan, en lugar de los P-500) .. lo mismo con el sistema de defensa aérea con los S-300 de primera generación mas los OSA-MA y AK-630.

no me extrañaría que haya tenido una explosión en las calderas o en la santabárbara ... es un buque que ya tendría que haber causado baja... o modernizarlo profundamente...

tranquilamente pueden ser cualquiera de las opciones que se barajan... impacto de misiles antibuque o explosión accidental...

 

[SUE 3-A-202]

De Odessa a Sebastopol hay 300km.
El misil Neptune tiene un alcance de 300km.
No hay manera de bloquear el puerto sin arriesgar los buques que para eso están.

Y como viene la cosa, no será el último (edit).

y quien se supone que le da los datos de lanzamiento a esa distancia??

un dron volando a media altura y orbitando al buque? que tiene SAM´s de área y de corto alcance??
a menos que los sistemas del buque estuvieran muertos .... es prácticamente imposible que un drone se acerque a un buque de este tipo de esa manera...

 

[SUE 3-A-202]

¿Estos buques estaban modernizados? Porque sino son unas reliquias de la guerra fria.

sólo para mantenerlos operativos... no tienen cambios de sistemas de armas... retiene los originales..

 

[Bizcochito]

La foto que circula no corresponde a este incidente

Charly, te referís a ésta?

 

[SUE 3-A-202]

Me recuerda tanto a las historias que se cuentan (nunca terminé de saber si era real o no) de las coordenadas que nos pasaron en Malvinas sobre donde estaban los buques ingleses, y con las que conseguimos excelentes resultados.

Si el buque estaba dentro del alcance de los Neptune (o cualquier otro misil antibuque ucraniano) me sorprende que no lo hayan atacado antes. Con tan solo pasarle las coordenadas al misil (la OTAN las tiene), lo disparan y al acercarse al lugar, el misil prende su propio radar y engancha algún objetivo que encuentre).

Resulta raro de todos modos que tan enorme buque esté al alcance de armas antibuques terrestres. Resultaría un error grosero. Pero ojo, que con un alcance de 300km, Rusia "pierde" el control de casi medio mar negro. El control del mar debería hacerse desde la costa de Crimea o desde el aire. Ningún lugar del mar negro entre Crimea y el oeste es seguro para los buques rusos, a menos que conquisten la vereda de enfrente Crimea.

saludos

no funciona asi... menos a esas distancias...
tenés que tener actualización de datos a medio camino... sinó el buque al que le tiraste para cuando llega el misil está fuera de la ventana de adquisición...
pasa con misiles antibuques de 80km de alcance... imaginate en 300km!!

 

[Bizcochito]

Un punto sobre el ¨ataque¨ al buque insignia Ruso. O estaban paspando mosca, o como viene sucediendo en ésta guerra, los sistemas no funcionan como deberían funcionar, o ...... no están 100% operativos.

Comerse 2 Pepinos.................

 

[SUE 3-A-202]

El Moskva servía principalmente como elemento de negación de área con sus Favorit. Tampoco se podía desestimar su capacidad anti superficie

te referís al sistema SAM o a los misiles antibuque??
los SAM son los S-300F Fort... por lo que tengo entendido no se modernizaron. .. a la siguiente versión (creo que es la Rif) ni tampoco son del sistema mejorado Fort-M que montan los Kirov.

igualmente es un sistema que tiene unos 70/80km de alcance... nada despreciable... pero claramente hoy está bastante superado.. es equivalente a un S-300PT o PS... ni siquiera a un PMU.

 

[RadiatorXP]

Un punto sobre el ¨ataque¨ al buque insignia Ruso. O estaban paspando mosca, o como viene sucediendo en ésta guerra, los sistemas no funcionan como deberían funcionar, o ...... no están 100% operativos.

Los rusos y supongo que los ucranianos también siempre lanzan 2 misiles de todo.
Creo que lo que no está funcionando bien del lado ruso y si muy bien del lado ucraniano es la inteligencia.

 

[rottweiler2005]

Vuelven las Cleymore de Vietnam.
Un Arma idela para Guerra de Trincheras,Emboscadas y Guerra Urbana.

 

[joseph]

No es el mismo que en un desfile hizo el disparo de un misil fallido?? Y que esta en Opps y bizarreadas navales?

No.

 

[joseph]

¿Estos buques estaban modernizados? Porque sino son unas reliquias de la guerra fria.

No me acuerdo que hayan tenido una modernización. Y si. Son bastante viejos.

 

[joseph]

Se sabe si portaba armas nucleares? Que opinión tenés @Merchant Marine one???

saludos

Que yo sepa no.

 

[rottweiler2005]

 

[Argos]

Ciclo de vida del crucero Moskva de la Armada Rusa se extenderá

El crucero portamisiles Moskva del proyecto de clase Atlant 1164 servirá durante al menos otros diez años después de que se extendió el ciclo de vida de

www.zona-militar.com

“Es necesario un sistema moderno de lucha contra incendios. La Marina propuso instalarlo en el mariscal Ustinov aún en 2011. Los cruceros Moskva y Varyag de la clase Atlant son vulnerables en seguridad contra incendios”-

Parece ser que así era nomas...

 

[joseph]

Charly, te referís a ésta?

Eso es un efecto mal hecho de esto:

 

[macielitus]

y quien se supone que le da los datos de lanzamiento a esa distancia??

un dron volando a media altura y orbitando al buque? que tiene SAM´s de área y de corto alcance??
a menos que los sistemas del buque estuvieran muertos .... es prácticamente imposible que un drone se acerque a un buque de este tipo de esa manera...

Si es verdad una de las versiones que pululan en la web, el TB2 habría mantenido ocupado a los radares del Moskva. Creo que es posible mantener el dron fuera del alcance de los misiles, pero a la vista de sus radares, hasta quizá enganchado. Si lo hicieron, excelente táctica.

no funciona asi... menos a esas distancias...
tenés que tener actualización de datos a medio camino... sinó el buque al que le tiraste para cuando llega el misil está fuera de la ventana de adquisición...
pasa con misiles antibuques de 80km de alcance... imaginate en 300km!!

Es cierto, pero estás obviando algunas opciones: El buque quizá esté en la misma zona desde el inicio de la guerra, manteniendo comportamiento predecibles. Si yo sé que el buque todos los días se mueve de tal punto a tal punto, a determinada velocidad, es totalmente posible lanzar un misil hacia donde sé que va a estar el buque.
Por otro lado, el ojo de mordor ve todo, y hay mucha operación de aviones de la OTAN por el Mar Negro que pueden indicarle la posición, curso y velocidad del buque a los ucranianos casi en tiempo real.

saludos

 

[joseph]

Si es verdad una de las versiones que pululan en la web, el TB2 habría mantenido ocupado a los radares del Moskva. Creo que es posible mantener el dron fuera del alcance de los misiles, pero a la vista de sus radares, hasta quizá enganchado. Si lo hicieron, excelente táctica.



Es cierto, pero estás obviando algunas opciones: El buque quizá esté en la misma zona desde el inicio de la guerra, manteniendo comportamiento predecibles. Si yo sé que el buque todos los días se mueve de tal punto a tal punto, a determinada velocidad, es totalmente posible lanzar un misil hacia donde sé que va a estar el buque.
Por otro lado, el ojo de mordor ve todo, y hay mucha operación de aviones de la OTAN por el Mar Negro que pueden indicarle la posición, curso y velocidad del buque a los ucranianos casi en tiempo real.

saludos

La ventaja del Slava es que es lo suficientemente grande para bancarse un Neptune.

 

[SantySF]

El crucero probablemente pego con una mina naval que estaba a la deriva o hubo una explosión de municiones.

El Neptune no existe como misil. Ha fallado, segundo tema radar que cuando lo adquirió ahí nomás el crucero lo detecta en sus sistema ELINT. Si lo adquirió con un drone entonces el drone debe haber subido a una altura suficiente lo que hubiese llamado la atención en el radar. Si la idea era distraer ultra ******** porque seguramente activaron todo el sistema de defensa aérea del buque. Cuando detecta el drone el buque puede bajarlo con los Osa o los S300, sino lo detecta el drone hubiese salido con el video del impacto. No hay video de impacto, no hay video de lanzamiento. Imposible. Sobraba control de fuego como para verse saturado.

 

[SantySF]

La ventaja del Slava es que es lo suficientemente grande para bancarse un Neptune.

Y le sobre control de fuego, también tiene dos radares. Inverosimil.