Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[michelun]

Es una comparación. Nunca hubo una solicitud formal de consulta nuestra y menos aún una decisión formal de SAAB o del gobierno sueco, por que ya se sabe que no hay posibilidad.

Pero es como comparar peras con manzanas, ya que se trata de dos países, y procederes distintos.
Los Suecos sacaron esa nota diciendo que no venderían Gripen a la Argentina, luego de que Rostri se quisiera subir al caballo de Brasil. Y antes que la bola creciera más, lo pararon en seco.

Y Con ello quiero significar que no toda negociación, inicia necesariamente con un LOA o RFI, que previó a tal formalidad hubo conversaciones (ponele en of), que te permiten concluir que vas a tener acceso al SDA, y recién una vez que tenes la certeza de que va a tener un buen final, recién ahi se arranca con la solicitud formal, la aprobación del congreso, etc

La LOA, el congreso, todo eso es un circo para formalizar una decisión que ya se tomó tras un acercamiento previo que se da por otras vías.

Si vamos al caso queda claro que hay negociaciones por F16 (2 ofertas distintas según Taiana), y sin embargo hasta ahora, hasta donde sabemos no pasó nada por el congreso de USA, y ni siquiera tenemos constancia alguna de que se haya formalizado la solicitud desde nuestro lado.

Siempre, antes, hubo negociaciones tras bambalinas, y luego todos los países terminan concretando esa decisión con las formalidades del caso, pero estas ni siquiera arrancan cuando sabes que no vas a llegar a buen puerto.

No no no.
Vos estás confundiendo conversaciones, con negociaciones.
Hoy lo que hay, con todos, son conversaciones, de que quiere uno(FAA), y lo que puede ofrecer el otro(proveedor).
De ahí la FAA elige lo que le parezca mejor, y pasa su candidato al MdD (en teoría).
Una vez que pasa al MdD recién arrancan las negociaciones con el proveedor, y recién ahí arranca todo el proceso que te nombra (paso más, paso menos) @me262 .

 

[Karkas]

Pero es como comparar peras con manzanas, ya que se trata de dos países, y procederes distintos.

Cuestión de opinión, para mi todos los países arrancan negociando de las mismas manera, y formalizando a su modo.

Los Suecos sacaron esa nota diciendo que no venderían Gripen a la Argentina, luego de que Rostri se quisiera subir al caballo de Brasil. Y antes que la bola creciera más, lo pararon en seco.

Obvio.

No no no.
Vos estás confundiendo conversaciones, con negociaciones.
Hoy lo que hay, con todos, son conversaciones, de que quiere uno(FAA), y lo que puede ofrecer el otro(proveedor).
De ahí la FAA elige lo que le parezca mejor, y pasa su candidato al MdD (en teoría).
Una vez que pasa al MdD recién arrancan las negociaciones con el proveedor, y recién ahí arranca todo el proceso que te nombra (paso más, paso menos) @me262 .

Dale micheee... una conversación es en definitiva una negociación...

Y hay 2 etapas de negociación como bien señalas.

Está en la que estamos embarcados ahora, en la que hay acercamientos por lo que se quiere y ofrece.

En este caso ofrecieron F16 en tales condiciones y se les dijo que no, entonces contraofertan F16 con otras condiciones. A ese punto, cuando el proveedor reperfila ( ) su ofrecimiento, es consecuencia de una negociación.

Después viene la segunda etapa, que es negociar las condiciones de compra financiamiento y uso.

Ahí es cuando arranca todo el circo de LOA y la aprobación del congreso.

tenes alguna duda de que si estás "conversaciones" llegan a un LOA es por que ya está todo arreglado?

 

[Karkas]

Estas cosas no arrancan con la bendita LOA (aunque puede haber casos)... la LOA es el resultado de negociaciones previas.

 

[CHACAL]

Hay mucha "tela para cortar",muchos temas importantes,es muy largo pero creo que merece ser visto

*Polo Naval en USU construccion con recursos argentinos
*55:29 confirma la necesidad de adquirir los P3Orion y habla de hacerlo cuanto antes
* 01:19 TAM2C dos tanques antes de fin de año
Siguen helicopteros de montaña,8x8,se deja ver preferencia por el Guarani,por motor e integracion regional
*01:22 buque polar,submarinos,dos ofertas Francia ( Naval Group) y se explica que Brasil y Chile los emplea,Alemania,se va a visitar la fabrica y ofertas alemanas
*01:24 en adelante es FAA,pasa lista a PAMPA,A4AR,IA-100
* analisis del multirol con mas de 117 items,nombra a todos,el JF17 está entre todos sin ninguna aclaracion,da mas importancia al F-16 de Dinamarca con apoyo de armamento por parte de USA,hay una segunda oferta de F-16,del KFIR dijo que Israel vino y fue con ofertas,observo que lo descarta.
Merece ser visto,sino quieren todo vayan a partir de 01:24,hay que escuchar a "todas las campanas"
Esto sucedió hoy,es mi opinion.

Nos describe los problemas y faltantes, pero es el encargado de solucionarlos!!
Interesante el detalle de que el TAM2 tendrá sonares y radares!!!

 

[stalder]

concretamente los 12 F16 dinamarqueses eran 180 millones, agregando el armamento y logistica facilmente seria una cifra de 300 - 350 millones de dolares via FMS contra los 664 del JF-17 via credito chino

el tema horas remanentes y posibilidad de un programa que les agregue horas es lo que me quita el sueño
Mas teniendo en cuenta de que EEUU ha autorizado varias transferencias dentro de la misma OTAN a paises Paises de Europa del Este que estarian tambien con remanentes similares o un poquito mas

 

[nico22]

Se dan cuanta de una cosa, que cuando se esta por tomar una decision de compra aparece otra oferta o mejora de la anterior y asi siempre nos tienen entretenidos por el tiempo de los tiempos.Y obvio no se compra nada.

 

[rojo]

Se tendría que agregar 12 más modernizados via USA a un precio similar para llegar a los 24 y a un valor final que se pensaba gastar.

 

[Karkas]

Se dan cuanta de una cosa, que cuando se esta por tomar una decision de compra aparece otra oferta o mejora de la anterior y asi siempre nos tienen entretenidos por el tiempo de los tiempos.Y obvio no se compra nada.

Mirarle el lado positivo, si la contraoferta viene con los extras autorizados que pide la FAA, y los acepta esta gestión, en la gestión que viene no hay pretexto para discontinuar el proyecto porque sería un SDA en el que no hay grieta como sucedió con los kfir, P3 o SUE.

 

[patricio hernan]

en la gestión que viene no hay pretexto para discontinuar el proyecto como sucedió con los kfir, P3 o SUE.

100 pesitos a qui si encuentran una excusa...

Y 200 pesitos mas a que esta administracion hace una declaracion tipo "el imperialismo yankee" y arruina la oportunidad!!!!

 

[spirit666]

concretamente los 12 F16 dinamarqueses eran 180 millones, agregando el armamento y logistica facilmente seria una cifra de 300 - 350 millones de dolares via FMS contra los 664 del JF-17 via credito chino

el tema horas remanentes y posibilidad de un programa que les agregue horas es lo que me quita el sueño
Mas teniendo en cuenta de que EEUU ha autorizado varias transferencias dentro de la misma OTAN a paises Paises de Europa del Este que estarian tambien con remanentes similares o un poquito mas

Y 200 pesitos mas a que esta administracion hace una declaracion tipo "el imperialismo yankee" y arruina la oportunidad!!!!

Despues del discurso de Albertico en la Cumbre ante Biden, ha olvidarse de los F-16 ó los P-3C...!!

 

[Karkas]

100 pesitos a qui si encuentran una excusa...

Te apuesto, total, 100 pesos en 2 años van a valer 2 caramelos

Y 200 pesitos mas a que esta administracion hace una declaracion tipo "el imperialismo yankee" y arruina la oportunidad!!!!

Ahí no te apuesto.

 

[nico22]

Despues del discurso de Albertico en la Cumbre ante Biden, ha olvidarse de los F-16 ó los P-3C

O al revés, si viene algo de eso, es que el discurso es puro verso para la militancia.

 

[Karkas]

O al revés, si viene algo de eso, es que el discurso es puro verso para la militancia.

Ya le tomaron la medida, puro humo cuando declara.

 

[nico22]

Ya le tomaron la medida, puro humo cuando declara.

Seguro!!!

Pero si tenes como asesor de asuntos estratégicos a Beliz y de embajador en EEUU a Arguello es lo contrario de lo que pregonas en los discursos contra EEUU.

 

[PMCH]

Se tendría que agregar 12 más modernizados via USA a un precio similar para llegar a los 24 y a un valor final que se pensaba gastar.

Se tendría que adquirir 20 F-16C y 6 F-16D vía USA.

Me olvidaría de los MLU y los Barak.

A los Israelíes desde USA les avisaron que ellos solo pueden vender Kfir.

 

[Tangomadryn]

Despues del discurso de Albertico en la Cumbre ante Biden, ha olvidarse de los F-16 ó los P-3C...!!

pour la galerie.-

 

[Karkas]

Seguro!!!

Pero si tenes como asesor de asuntos estratégicos a Beliz y de embajador en EEUU a Arguello es lo contrario de lo que pregonas en los discursos contra EEUU.

Tenes razón, ahi se ve la verdadera política de estado de esta gestión... y lo mismo aplica con VN en China...

Con Dios y con el diablo...

 

[rojo]

Se tendría que adquirir 20 F-16C y 6 F-16D vía USA.

Me olvidaría de los MLU y los Barak.

A los Israelíes desde USA les avisaron que ellos solo pueden vender Kfir.

Decía los 12 daneses y 12 más de USA todos modernizados al mismo nivel

 

[PMCH]

Decía los 12 daneses y 12 más de USA todos modernizados al mismo nivel

A los 12 MLU lo vas a tener que dar de baja antes, con esa opción ya hay que tener en cuenta que hay que adquirir más unidades a futuro.

Hablar con USA por 26 todos modernizados al mismo nivel me parece mejor opción.

 

[Richardtextex]

Buenas!
No tengo claro, la parte en la que el ministro habla de la propuesta de los F16, antes de la guerra...
Y después da a entender como que no sabe cómo está la propuesta de los oferentes, después de la guerra.
Es decir había dos propuestas, pero ambas son anteriores a la guerra.
Y ahora no sabemos que va a pasar?
Eso es lo que entiendo
Quizás como dicen por ahí, se ajustan clavijas para Julio.
Gracias!