Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

tanoarg

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cuantos F-35 al día de hoy hay en servicio??
cuantos participaron activamente en algún conflicto??
500... la pregunta seria, desde irak para aca, en que otro conflicto de gran importancia participo ee.uu.?
después hablan de "madurez".... .nadie deja en el garaje lo mejor y sale a girar a la pista con el "muleto" ....
en el poder aereo, no existe el muleto, sino aviones de mas o menos capacidad.... ahora bien, te lo planteo diferente....cuantos tanques challengers desplegaron los ingleses en malvinas?.
la respuesta es obvia y conocida, y la misma no se dio por algo simple...no habia una amenaza que amerite dicho sistema y con otros medios mas practicos se podia lograr el mismo cometido.
 
tampoco... .es China... y por escándalo también.... ni juntando los 10 siguientes productores llegan a producir lo que produce China en la materia.


Usted confunde producción con exportación. China es el mayor productor porque lo necesita para ellos mismos. Los mayores exportadores son Indonesia y Australia. Si un pais produce mucho pero es todo para consumo interno no entra en la balanza de pesos mundiales por lo tanto no aplica para esta discusión de guerra energética entre Rusia y la UE.
 
No se olvide que ir por detrás es mas fácil (y barato!) que desarrollar/estar en la vanguardia. Es en parte el porque del acercamiento de China en tecnología.

Saludos

Mientras te convidan la tecnología esta genial, es como cuando vas de colado a la fiesta y comes de arriba esta genial. El problema es si no te convidan y hacer el desarrollo inverso te demora lo suficiente para estar una o dos tecnologías atrasado.
 
500... la pregunta seria, desde irak para aca, en que otro conflicto de gran importancia participo ee.uu.?
no es el único usuario.... y tenemos uno en oriente próximo que participa activamente !
pero los F-35 los muestran volando... siempre cerquita de casa!
en el poder aereo, no existe el muleto, sino aviones de mas o menos capacidad.... ahora bien, te lo planteo diferente....cuantos tanques challengers desplegaron los ingleses en malvinas?.
la respuesta es obvia y conocida, y la misma no se dio por algo simple...no habia una amenaza que amerite dicho sistema y con otros medios mas practicos se podia lograr el mismo cometido.
si... pero ....
así los Judíos perdieron un Soufa .... cuando con el otro "supuestamente" no hubieran corrido peligro alguno....
 
Australia es el mayor productor de carbón en el mundo.

Usted confunde producción con exportación. China es el mayor productor porque lo necesita para ellos mismos. Los mayores exportadores son Indonesia y Australia. Si un pais produce mucho pero es todo para consumo interno no entra en la balanza de pesos mundiales por lo tanto no aplica para esta discusión de guerra energética entre Rusia y la UE.
ud confundio.....
 

Grulla

Colaborador
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Cómo están afectando las sanciones a la base industrial de defensa de Rusia



Guerra aérea de Ucrania

Una imagen publicada el 5 de marzo de 2022 en la cuenta de Twitter del Estado Mayor del Ejército de Ucrania muestra la primera pérdida en combate del bombardero de ataque Su-34 de Rusia. La cola número 24 fue derribada y el piloto fue hecho prisionero por las fuerzas ucranianas. Estado Mayor General del Ejército de Ucrania/Twitter.

14 de junio de 2022 | Por Amanda Miller


Estados Unidos no debería contar con sanciones económicas para paralizar la base industrial de defensa de Rusia o para evitar que Rusia reemplace el equipo militar perdido o gastado en Ucrania, según un panel de expertos.

A pesar de una economía en contracción (el producto interno bruto de Rusia podría contraerse hasta en un 10 por ciento), sus "capacidades para financiar la guerra y su ejército siguen siendo bastante sólidas", dijo Richard Connolly, director de la firma consultora Eastern Advisory Group y miembro honorario de la Universidad. de Birmingham, Inglaterra. Connolly presentó comentarios durante la Conferencia de Seguridad Nacional 2022 del Center for a New American Security el 14 de junio.

Connolly y sus colegas señalaron que las sanciones no han afectado la capacidad de Rusia para exportar petróleo y gas, y que incluso ha encontrado mercados nuevos o ampliados en lugares como China, India y Turquía.

“Así que no parece que el estado ruso vaya a quedarse sin fondos pronto”, dijo Connolly. “De hecho, los datos del Ministerio de Defensa ruso para los primeros cuatro meses del año muestran que el gasto militar se ha duplicado de lo que se pretendía ser a fines del año pasado. Y si permanece en este nivel durante el resto del año, lo cual es un gran si, Rusia podría terminar gastando... más en armas y más en la guerra y tener una economía más pequeña”.

Si bien algunas personas "ponen sus esperanzas en las sanciones que erosionan la capacidad de la industria de defensa", eso es poco probable porque la industria rusa generalmente almacena grandes reservas de componentes, dijo Connolly. Agregue a eso el hecho de que gran parte del equipo perdido era de la era soviética y ciertos sectores de la industria son altamente autosuficientes, y “no tomará mucho tiempo reemplazar los aviones de combate perdidos. No llevará mucho tiempo reemplazar el moderno equipo terrestre”, dijo Connolly.

Los datos conservadores dicen que Rusia ha perdido solo alrededor de 250 de sus tanques modernos construidos en la última década y 16 aviones modernos. “Ahora pon eso en algún contexto”, dijo Connolly. “Rusia recibió alrededor de 400 nuevos aviones de combate durante la última década. … Así que Rusia está muy lejos de ver su capacidad militar completamente socavada”.

Mientras tanto, la autosuficiencia de ciertos sectores podría aislarlos de los efectos de las sanciones, como las armas nucleares.

“No esperaría que las sanciones afectaran la capacidad de Rusia para construir submarinos de propulsión nuclear, misiles balísticos, etc.”, dijo Connolly.

Admitió que Rusia podría enfrentar un desafío mayor al reemplazar las 3.000 municiones guiadas de precisión de largo alcance estimadas que había gastado en Ucrania, pero dijo que la industria ya se está “ajustando en consecuencia”, describiendo una fábrica de misiles que agrega 500 trabajadores y turnos las 24 horas.

“Y estamos viendo informes de esto en toda la industria de defensa, lo que sugiere, por supuesto, que la ausencia de componentes aún no es un problema”, dijo Connolly.

En conjunto, la evidencia sugiere que las "empresas industriales de defensa de Rusia continuarán produciendo en los próximos meses", dijo, "... y no debemos subestimar la capacidad de su industria para adaptarse a estas nuevas y cambiantes circunstancias".


 

tanoarg

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no es el único usuario.... y tenemos uno en oriente próximo que participa activamente !
pero los F-35 los muestran volando... siempre cerquita de casa!
y si...para que te vas a arriesgar frente a un s300 si tenes armas stand off?
si... pero ....
así los Judíos perdieron un Soufa .... cuando con el otro "supuestamente" no hubieran corrido peligro alguno....
pero es como el futbol....tenes tres partidos en la etapa clasificatoria, para pasar a octavos de final....de los 3 partidos, ganaste dos y el tercer partido tenes que jugar contra saint martin....vas a poner a messi, lautaro martinez y di maria en ese partido o vos a poner los del banco para cuidarlos para los octavos?.
es lo mismo en si.
 
Usted confunde producción con exportación. China es el mayor productor porque lo necesita para ellos mismos. Los mayores exportadores son Indonesia y Australia. Si un pais produce mucho pero es todo para consumo interno no entra en la balanza de pesos mundiales por lo tanto no aplica para esta discusión de guerra energética entre Rusia y la UE.
como exportadores Indonesia , Australia y Rusia son los mayores....
ninguno de los 3 puede cubrir la demanda de los demás por si solos.... si retiras a Rusia de la ecuación el déficit es demasiado grande... estamos hablando del 3° exportador mundial en la materia..
 
a que llamas "sistema logistico"?

que no veas, no significa que no exista. sino amigazo, debemos pensar que el sheffield no esta hundido.


como llegaron los bushmaster australianos?
desde el momento que ucrania esta usando municiones 7.62x39 y 5.56x45, como tambien 7.62x51 o 12.7x99, habla a las claras de una logistica diferente a la que tenia antes de la guerra.
guste o no, hay una logistica otan detras de ucrania que va desde inteligencia y reconocimiento con p8, tb2, satelites, e2 y demas, pasando por vehiculos militares (ypr125, bushmaster, m113, t72, m109, etc) hasta municiones de diferentes calibres como los 152mm, pasando por el 155 mm o javelin, nlaw, c90, matador o lo que sea.
entiendo perfectamente que la guerra es subjetiva, pero tampoco podemos hacer reduccionismo de lo obvio.
si ucrania no hubiese contado con un respaldo otan a partir del 24 de febrero, hoy la historia seria bien otra.
yo entiendo que vos apuntes a que no existen medios "emblematicos" como tanques o cazas...pero hoy en dia, "lo que jsutamente esta demostrando el conflicto", estos medios, estan quedando rezagados frente a armas mas portables y baratas en comparacion.
abrazo grande.

Para mi, hablar de "sistema logistico", es eso: El sistema logistico que tiene y puede tener la OTAN.
El sistema logistico, para mi, es un TODO.
Es como moves los suministros
Es como proteges esos suministros
es como acopias esos suministros, etc

Decir que Ucrania tiene el sistema logistico de la OTAN, es como decir que nosotros tenemos el sistema logistico de USA, por tener Chinook y Hummers.

OTAN provee equipamiento a Ucrania. Pero una vez que ese equipamiento, pisa Ucrania, depende del sistema logistico de Ucrania. Sus soldados, sus medios de transporte, sus centros de acopiamiento, su sistema de gestion, etc.

Logistica y equipamiento, para mi, son 2 cosas distintas.
La logistica es ucraniana y el equipamiento es mayormente Ucraniano, reforzado con equipamiento de descarte de la OTAN, mas (en el ultimo tiempo) algo de equipo actual/estándar OTAN que empezo a llegar.

  1. Técnica militar que se ocupa del movimiento de los ejércitos, de su transporte y de su mantenimiento.
    "la reunión que mantendrán hoy el ministro y su homólogo egipcio versará sobre las cuestiones de logística, apoyo y avituallamiento de las corbetas"

  2. 2.
    Conjunto de los medios necesarios para llevar a cabo un fin determinado de un proceso complicado.

Justamente, cuando hablamos de tener multiples calibres, se dice "complica la logistica". Tu inventario de calibres, no es "la logistica".

En cuanto a la inteligencia, la separe claramente y ahi dije que si, es fuerte. Ahora, tambien es en parte. Porque OTAN tiene una fuerte inteligencia que puede utilizar para golpear fuertemente (Ej: Encuentra un buque a 350km, manda un ataque y lo hunde. En el caso de Ucrania, solo se lo detecta y no puede hacer mucho).
Hoy dia, la inteligencia a Ucrania le sirve a medias, pues no tiene la capacidad de golpe acorde a ella (Que SI tiene la OTAN).

Eso es lo que yo pienso. Claramente, otro puede pensar diferente.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Para mi, hablar de "sistema logistico", es eso: El sistema logistico que tiene y puede tener la OTAN.
El sistema logistico, para mi, es un TODO.
Es como moves los suministros
Es como proteges esos suministros
es como acopias esos suministros, etc
y como sabemos que no ocurre ese todo?
Decir que Ucrania tiene el sistema logistico de la OTAN, es como decir que nosotros tenemos el sistema logistico de USA, por tener Chinook y Hummers.
coincido...pero son dos cosas distintas...una es que ucrania tenga material otan (que no es lo que hablamos) y otra es que ucrania este combatiendo con la logistica de la otan (que es lo que hablamos).
logistica es abastecimiento, desde material, combustible, repuestos o insumos.... y es lo que esta ocurriendo en ucrania, donde los combatientes con m4 reciben municion para dicho fusil, o los del d30 reciben municion para el 122mm o los m777 reciben 155mm.
y justo estamos ante un buen ejemplo donde la logistica existe y funciona, ya que al contar unas fuerzas armadas con material "tan diferente" entre calibres, municiones, repuestos y demas, los mismos se mantienen operativos y trabajando.
una logistica existosa se manifiesta mejor cuando se presenta este panorama....una logistica "facil" es cuando hay compatibilidad de elementos entre si...como el t72 con el t90, el su34 con el su30, el mi24 con el mi8 y de mas.
abrazo grande
 
La verdad que después de casi 4 meses de conflicto, seguramente se ha naturalizado muchos hechos... antes de ayer un misil de las fuerzas aliadas mato en Dnipropetrovsk a mas de 50 generales y oficiales ucranianos... y aca nadie se inmutó.
sera tan asi ?? demasiado poca repercusion en todos lados para que el golpe haya sido tan grande
 
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