Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
Una de las características de la Primera Guerra Mundial, un siglo atrás, es que por primera vez en la historia humana la producción industrial alcanzó un nivel tal que la batalla duraba permanentemente. Bombas para tirarse todos los días. Todas las semanas. Todos los meses.
Todos los años.
Las fábricas entregaban municiones en cantidades…. Industriales. Los ferrocarriles las acercaban al frente. Y en el frente las ametralladoras y los obuses las gastaban tan rápido como las recibían.

Pero eso no fue nada comparado con las capacidades de producción, distribución y disparo de la Segunda Guerra Mundial.
Que no es nada con las capacidades industriales que vinieron después.

Rusia fue uno de los países con importantes capacidades industriales en la materia. ¿Alguien duda que no pueda producir más municiones de las que consume cada día?
Vale notar que Ucrania también, pero su industria ha sido muy golpeada en los últimos meses.

Rusia, Estados Unidos, China y algunos otros no son países que dependan tanto de sus stock de municiones. Simplemente, producen lo que necesita. Y lo pueden producir en grandes cantidades.
No creo que sea casual que el ritmo de las batallas lo esté dando la artillería.

Las balas de las ametralladoras y las municiones de artillería nunca se agotarán para ningún país con capacidades industriales razonables. Incluso del siglo pasado.

Otra historia son los misiles. Su proceso de producción es bastante más complejo, lento y costoso.
Pero aquí también Rusia tiene capacidades de produccion autónomas. Así que es improbable, por no decir imposible, que se le acaben los misiles.
Si prestamos atención, Rusia está lanzando alrededor de una decena de misiles cruceros y balísticos todos los días ¿no? Todos los días, sin interrupción.
Especulo que es un buen indicador de su capacidad de produccion, distribución y lanzamiento diaria.
Una decena, más o menos, es poco. Pero todos los días hacen una diferencia.

Si es así con Rusia. ¿cuánto cabe esperar para potencias industriales como China, el conjunto de la OTAN y Estados Unidos en particular? indudablemente, mucho más.
Ucrania perdió sus capacidades industriales, pero recibe el flujo constante de sus aliados. Teóricamente, mucho más de lo que Rusia puede producir.

Pero con ambos bandos disfrutando de procesos de producción, distribución y disparo prácticamente ilimitados, la guerra de desgaste consecuente se termina haciendo eternamente ininterrumpida.
Una guerra así puede durar años.
Un análisis que considero muy acertado.

Más tratándose de países con el poderío industrial de EEUU , China , Rusia y Europa Occidental.

Como para poner un ejemplo bien simple y sencillo, la República Argentina aún tiene Mauser 1909 , repartidos entre sus FFAA ( para desfiles) y los tiradores deportivos: Sin embargo hace 22 años que salió de fábrica el último lote de munición ( especial para recarga, con fulminante boxer).
Y la maquinaria pertinente simplemente no está más.

Tanto EEUU como Rusia , China y Europa Occidental conservan intacta su capacidad de producir calibres obsoletos, que hayan sido de uso reglamentario de sus FFAA.

De hecho hay controles estatales periódicos en fábricas comerciales de munición, donde se chequea el estado de las maquinarias que producían esos viejos calibres.

EEUU necesita munición calibre .30 Pedersen Device , por alguna extraña razón??
En días salen de Lake City Ordnance Plant , Missouri , medio millón de cartuchos como si nada.
Capacidad industrial , logística aceitada y EEUU son sinónimos.
Y de Missouri hasta la pista de aterrizaje de Iwo To ( sí , Iwo Jima ) , llegan en horas.

Y lo mismo ocurre con los rusos en la actual guerra!

Merchant
 
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The Spectator Index

@spectatorindex


BREAKING: US economy contracted by 1.6% in the first quarter of 2022



Traducido del inglés al
ÚLTIMA HORA: La economía de EE. UU. se contrajo un 1,6 % en el primer trimestre de 2022




esto va a terminar llevando a esto





Baron of the Taiga

@baronichitas


: People within the Biden admin are reportedly working on a narrative shift to force onto Zelensky, to try and sell a new definition of 'victory' that includes ceding land to Russia.


Traducido del inglés : Según los informes, la gente dentro de la administración de Biden está trabajando en un cambio narrativo para forzar a Zelensky, para tratar de vender una nueva definición de 'victoria' que incluye la cesión de tierras a Rusia.



los tiros en las patas estan agujereando los zapatos
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
esta mas que probado que el misil pegó detrás de la estructura
La retórica no hace a la prueba. Y corre para todos.

Es un aporte de contenido para tratar de dilucidar lo sucedido en este incidente, no una afirmación tajante.
Charly.... ya en serio...
Por favor, no es necesario que recurras a esto.
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Rusia no dijo multiples cosas eh. Solo dijeron que atacaron la fabrica y que en la fabrica habia municiones, el resto no se de donde sale.
También dijeron que atacaron un nodo ferroviario, sin embargo hasta el momento no hay pruebas de que se lo haya alcanzado.

 
Ucrania dice un centro comercial,rusia dice almacen de municiones.
No es cuestión de creerles a los rusos o los ucranianos.
No veo valia en atacar un centro comercial en kremenchuk,para hacer una masacre tenes Kiev,y lugares mas importantes.
Por eso le doy mas entidad a la versión rusa.
Si buscas bajar la moral de tu enemigo siempre es mejor bajarla pegado a la retaguardia. A Kiev ya le habían tirado varios pepazos los días previos y no modifico en nada la vida cotidiana, esta tan lejos el frente que uno mas o uno menos ya es la normalidad.
Distinto es a los que están mas cerca que entran a pensar que ya se vienen los rusos a matar civiles, hacerte mierd@ la casa etc
 

El-comechingón

Fanático del Asado
El Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Ucrania confirma en el informe de la mañana el avance de las tropas rusas y las fuerzas aliadas en varias direcciones dirección Severodonetsk/Lisichansk


a nada de los comienzos de lucha dentro de artemusk
Como si en vez de apurar y cerrar la bolsa la estrategia rusa es siempre de frente, de frente, de rente... de frente.
Machacando y avanzando de a poco. A gran costo...

O van a cruzar el río con los puentes rotos? En vez de rodear?
 
la viejo!!! como le dan vueltas!!
1- no cayó DENTRO de la estructura.. .cayó afuera...
2- el misil explotó ... el video donde muestra el impacto es mas que claro.
3- la masa de 5800kg y los 1000kg (o 500kg en el Kh-32) de explosivo generan un efecto de soplo y voladura de absolutamente todo en las inmediaciones en donde cae.... no hay tal cosa DENTRO del edificio y si justo detrás del mismo.. .en la zona de lasa vías...
el hecho de que no muestren restos del misil te da la pauta de que no cayó dentro... si mostraran los restos afuera .. .chau teoría del ataque al centro comercial.

no sabemos cual es el objetivo.... que tal si realmente era el centro comercial y estaba siendo usado para almacenar material militar??
no, porque ya vimos ADENTRO del shopping destruido y no habia NADA. Tampoco hubo explosiones secundarias de ese supuesto material militar.


Donde esta el material militar?

ASi como aseguras que no cayo DENTRO de la estructura, ya podemos asegurar que NO habia material militar.

y a los Ucranianos hay que creerles?? mas cuando ya aburre la cantidad de fake news que traen de Ucrania!
unos post atras tuyos, acabo de mostrar una fake Rusa de un supuesto Caesar destruido. Fakes tienen ambos. Pasa que ustedes, nunda dudan de las Rusas.
Esto es muy simple:
Los rusos dijeron que el shopping era usado como almaceniamiento militar
vimos las tripas del shopping, y no hay NADA.


si les crees a ellos..
-el centro comercial estaba en pleno funcionamiento...
-el misil cayó justo en el medio
-había 1000 personas al momento del ataque....

entonces... estamos ante la presencia del milagro mas extraordinario de los últimos tiempos!! les cae un misil en la cabeza y sólo mueren 18 personas!!!!

si... muy creíble
Yo no estoy diciendo que el misil haya caido en el shopping. si miras mis posteos, apuntan a otros lados:
1) El ataque Ruso fue un desastre e inutil
2) La delgada linea entre "daño colateral" y "mal ataque" o directamente crimen.
3) El posible error de la inteligencia Rusa
4) la falta de pruebas de parte de Rusia, de la razon del ataque.

no lo sabemos... pero según ellos la planta industrial... uno de los misiles cae en el sector industrial y el otro sobre las vías que dividen éste del centro comercial...
Si el objetivo fue la planta industrial, el ataque fue malo, pesimo. No logro nada.
tenés imágenes satelitales justo una página atras.
Si, esa la vi, te referis a esta?


Preguntaba por algo de mayor resolucion y que podamos ver directamente en la fuetne.

Aun asi, mirando esa imagen... donde ves un ataque exitoso?
lo unico realmente destruido que se ve, es el shopping y algun "galpon" menor. el 95% de la fabrica esta perfectamente intacto.
 
"USA ha enviado a Ucrania (1400 unidades) una cuarta parte de sus Stinger."

Cómo le va estimado , con todo respeto , me extraña que usted crea que los EEUU revelaron la cantidad de Stinger que poseen............

Un abrazo,

Merchant

Hace rato que vengo leyendo esto sobre los Stinger.
Siendo qeu dicen qeu el ultimo se fabrico hace 18 años... USA no tiene nada mas moderno como reemplazo? si tuviera que recuperar existencias, volveria a fabricar algo que tiene, como minimo, 20 años?
 
La inferioridad armamentística pasa factura a #Ucrania Por cada obús de Kiev, Moscú tiene diez. Ante la llegada a cuentagotas de armas, crece el temor a que el apoyo occidental solo sirva para lograr una retirada ordenada del ejército ucraniano.




Un detalle que aveces olvidamos.
Mas alla de si es cierto o no la relacion 10 a 1. Tambien es cierto que Rusia no puede llevar el 100% de los mismos a Ucrania, pues debe siempre dejar algo para proteger el resto de los frentes, en la inmensidad de pais que tiene. Imagino que algunos al Este, debe dejar. Algunos en la frontera con Finlandia tambien, y asi con todo el resto de sus bordes.

Es un objetivo militar,se destruye si es necesario,despues se vera con que.
No es tan asi. Porque entonces, pueden tirar una Nuke. O tirar 100 misiles que seguramente, alguno pegara.
Y como queres que rusia presente pruebas,si no es zona controlada por ellos.
Y como sabian entonces, de su uso para fines belicos? no tenian informes de inteligencia? no siguen teniendo gente en la zona?

Despues lo otro que nombras son atentados terroristas,nada que ver con un objetivo militar.
todo requiere una investigacion posterior. en ningun caso podemos decir "bueno, lo hecho, hecho esta".
 
Como si en vez de apurar y cerrar la bolsa la estrategia rusa es siempre de frente, de frente, de rente... de frente.
Machacando y avanzando de a poco. A gran costo...

O van a cruzar el río con los puentes rotos? En vez de rodear?
Las tropas ucranianas ubicadas en Pryvillya (https://goo.gl/maps/zyKN3s8TuWstQZ599) al norte de Lysychansk se han retirado dejando el pueblo minado. Por su parte hay diferentes informes que las tropas rusas han cruzado el rio Donets a la altura de Shypylivka (https://goo.gl/maps/Ung7Z34YNhX7zW1G8), hasta el momento no hay imagenes de esto.
Ahi si y todo el sitio de la ciudad de Lysychansk es desde diferentes lados desde el sur y sur oeste..
 
No. para.
eso ES UN CENTRO COMERCIAL. No "lo dice Ucrania", ESO ES.
hay amigo!! que ganas de discutir al dope!!
es un centro comercial... .lo que está en discusión es si estaba funcionando como tal o no ...
si no ... si estaba siendo utilizado para medios militares o no .

el hecho REAL de que sólo se indicaron 18 víctimas fatales y que los videos e imágenes inmediatamente después del ataque muestre una considerable cantidad de personal militar en el área...
que hacían ahí y si no hay un objetivo militar??
Rusia dijo diferentes cosas si no recuerdo mal.
Porque si no recuerdo mal, al principio dijo que atacaron la fabrica y la estacion ferroviaria.
la fábrica la atacaron.... la estación no parece haberse visto afectada...
Luego del incendio del Shopping, empezaron a decir que habia municiones.
Municiones que NUNCA explotaron, y no se ve en ninguna de las imagenes, ningun atisbo de municion luego del incendio, por lo cual, permitime dudarlo MUCHO).
dijeron que habia municiones en la fábrica.... y viendo lo enorme del complejo puede ser totalmente factible ya que el ataque afectó a una porción muy reducida de la misma.
Realmente, crees que ese shopping, almacenaba armas? pudimos ver casi todo el interior. No vi ni una carcaza de municion en los restos.
y te parece creíble que en el momento del ataque hubiera 1000 personas dentro??

Yo no digo que Rusia ataco el centro comercial buscando victimas. Yo digo que fue un PESIMO ataque. Usaron un arma que no era la adecuada para el trabajo.
La version Rusa, no tiene NI UNA MISERABLE PRUEBA hasta ahora. Veremos en el futuro, si Rusia presenta algo que aporte.
sería interesante ver donde están las pruebas que demuestren que el misil pegó en el centro comercial... por que esa es la versión Ucraniana..... y todo parece indicar que fué un incendio subsiguiente generado... eso si... por la explosión cercana del impacto de uno de los misiles....

coincido en que el ataque no fué exitoso.... sobre la precisión.. relativo...
si el objetivo es de alto contraste radar el misil parece ser bastante preciso... y acá tenés una prueba de ello de un ataque anterior.

 
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