Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

2, 4, 8 Himars.. son buenos para prensa mediática y llenar Twitter diciendo "un arma que cambiará el curso de la guerra"..

"Efecto placebo"..
No hay "armas milagro" en esta guerra para ninguno de los bandos...

En cuanto a cifras, tampoco hay que elucubrar mucho... EEUU por boca de su Secretario de Defensa confirmó que entregados hay 8 M-142 Himars, lo que no se ha aclarado es si alguno de estos permanece fuera de ucrania para formación. Y otrso 4 M-142 están por entregarse, incluidos en el último paquete de ayuda aprobado.

En cuanto a los M-270 que doblan la capacidad del Himars, hay 9 pendientes de entregarse (6 B1 y 3 MARS II), aunque han empezado ya a filtrarse imágenes que apuntan a que ya habría Ucranianos entrenandose con ellos, ergo las primeras entregas deberían ser inminentes.


Que efectos tienen/tendrán en las operaciones es discutible, pero tampoco hemos de descartar el tema mediatico, ya que a fin de cuentas y más allá del efecto mediatíco en Redes Sociales, es lógico que Ucrania potencie el marketing y propaganda de este tipo de sistemas ya que les interesa cualquier cosa que sirva para subir o cuando menos mantener la moral de la población y las tropas sobre el terreno mientras tratas de minar la de enfrente.

Más allá de números y efectos prácticos en el campo de batalla, los Javelin y NLAW, luego los 777, mas tarde los Harpoon, ahora los Himars y PzH, o en el futuro los MRLS... son a la vez que armamento efectivo, símbolos del apoyo internacional y especialmente de la UE/NATO a Ucrania... Y esa prueba tangible y altamente visual, de que no estan solos frente al invasor ruso, es vital para el gobierno de Kiev...
 
Ese vídeo se vio en las primeras semanas, y el contexto era diferente... No digo que no sea lo que se dice ahí, sino que de nuevo no tiene nada.
En ningun momento dije que era nuevo. Estas naturalizando el asesinato en masa de civiles, que seguro estan enterrados en fozas comunes que despues la prensa occidental los tilda de ser asesinado por rusos. Viendo estas imagenes, queda confirmado que los "montajes" de ciudadanos de mariupol contando que les disparaban el ejercito ucraniano es cierto. A su vez los ataques sobre el hospital o el teatro de Mariupol a quien se lo adjudicamos? Explicame cual era el contexto?
 

Voluntarios chechenos y rusos sacan a los camaradas muertos del territorio enemigo​

chechenos ya no en plan pose,se nota la tención de la guerra y como es en realidad,muerte por todos lados uff..lastima que no hay traducción del video
 
En ningun momento dije que era nuevo. Estas naturalizando el asesinato en masa de civiles, que seguro estan enterrados en fozas comunes que despues la prensa occidental los tilda de ser asesinado por rusos. Viendo estas imagenes, queda confirmado que los "montajes" de ciudadanos de mariupol contando que les disparaban el ejercito ucraniano es cierto. A su vez los ataques sobre el hospital o el teatro de Mariupol a quien se lo adjudicamos? Explicame cual era el contexto?
Ese vídeo se repitió hasta la saciedad en los primeros días del asedio de Mariupol por su espectacularidad, y en ningún momento se dijo que se estaba disparando a civiles. Que yo recuerde, ni en cuentas pro rusas ni pro ucranianos. Y ahora, de repente, se está haciendo viral tres meses después diciendo que eran civiles... Desde luego, no deja de ser sospechoso.
 

Voluntarios chechenos y rusos sacan a los camaradas muertos del territorio enemigo​

chechenos ya no en plan pose,se nota la tención de la guerra y como es en realidad,muerte por todos lados uff..lastima que no hay traducción del video
Igual se nota a distancia que son chechenos más 'humanos' que por ejemplo el grupo de elite que asaltó Mariupol comandados por Adam Delimkhanov, que eran todas bestias de 2 metros con equipamiento moderno jaja.
 
No soy pixu, pero permiteme hacerte unos apuntes...

En ningun momento dije que era nuevo.

Hombre, en tu mensaje inicial decías literalmente:

<<Han empezado aparecer videos de asesinatos de civiles por parte de los ucranianos en mariupol...>>

Lógico que pixueto, o cualquiera que leyera tu mensaje, infiera de tus propias palabras, que lo ponias como nuevo...

Estas naturalizando el asesinato en masa de civiles, que seguro estan enterrados en fozas comunes que despues la prensa occidental los tilda de ser asesinado por rusos.

Echa el freno con las acusaciones... Aquí nadie ha naturalizado nada. No empecemos con ataques personales que acabaremos mal y dando trabajo a los moderadores... Y haces inferencias sin soporte probatorio.

Los equipos internacionales que ya están sobre el terreno trabajando para aclarar los presuntos crímenes de guerra serán los que aclaren las atribuciones y señalarán a los culpables. Lo que ahora mismo salga de cualquiera de los dos bandos en conflicto está más que viciado, por los propios intereses respecto del desarrollo de la guerra y la moral de la población y tropas.

Viendo estas imagenes, queda confirmado que los "montajes" de ciudadanos de mariupol contando que les disparaban el ejercito ucraniano es cierto.

Viendo estas imágenes no queda confirmado nada.

En el video no hay manera de distinguir con claridad y mucho menos con la contundencia que afirmas, quienes y qué eran las figuras (pues es imposible identificar si eran civiles, militares armados o alienígenas de raticulín...) a las que dispara el vehículo... La definición de la cámara del vehiculo es pobre de por sí, eso precisamente ha dado pie a la amplia circulación de este video por ambos bandos... si bien su fuente de origen,hasta donde yo sé, es un es un canal de telegram Pro-Ruso... https://en.tgchannels.org/channel/rubej99

Este clip de video, lleva circulando con varios audios distintos semanas ya, y se le ha achacado desde que muestra parte de los combates contra los paracas rusos en los alrededores de Gostomel de los primeros días de la invasión, pasando por la matanza rusa en Bucha, a una Azovita en Mariupol, a varias versiones que lo situaban en Severomorsk por ambos bandos, incluso en algunos twitts se lo achacaba a la retirada de Kiev, etc...

Abundan los videos como este con pésima calidad de definición, imposibles de geolocalizar y dificiles de realmente identificar los detalles (autores/víctimas/contexto, etc...) de lo que se ve y fácilmente manipulables en su narrativa por los twitteros, tictocqueros o telegrameros de turno.

Por favor no caigamos en la tentación de tomar como dogmas las interpretaciones que hacen las redes sociales.

Todo video aportado es bueno, pero la interpretación puede y debe ser discutible, y desde luego respetable, pero por favor sin dogmatizar ni pretender pontificar.

A su vez los ataques sobre el hospital o el teatro de Mariupol a quien se lo adjudicamos? Explicame cual era el contexto?

Pues depende de a qué versión te acojas, sean las pro-Rusas o las Ucranianas, que en ambos casos hay variantes para dar y tomar. Cada uno es libre de escoger los argumentos que crea más razonables o creerse la narrativa que prefiera.

Por eso, esto es un foro para comentar y debatir, pero sin caer en calificativos o atribuciones personales, eso cruza con creces la línea que nos marcan los moderadores y las normas del foro.
 
No soy pixu, pero permiteme hacerte unos apuntes...



Hombre, en tu mensaje inicial decías literalmente:



Lógico que pixueto, o cualquiera que leyera tu mensaje, infiera de tus propias palabras, que lo ponias como nuevo...



Echa el freno con las acusaciones... Aquí nadie ha naturalizado nada. No empecemos con ataques personales que acabaremos mal y dando trabajo a los moderadores... Y haces inferencias sin soporte probatorio.

Los equipos internacionales que ya están sobre el terreno trabajando para aclarar los presuntos crímenes de guerra serán los que aclaren las atribuciones y señalarán a los culpables. Lo que ahora mismo salga de cualquiera de los dos bandos en conflicto está más que viciado, por los propios intereses respecto del desarrollo de la guerra y la moral de la población y tropas.



Viendo estas imágenes no queda confirmado nada.

En el video no hay manera de distinguir con claridad y mucho menos con la contundencia que afirmas, quienes y qué eran las figuras (pues es imposible identificar si eran civiles, militares armados o alienígenas de raticulín...) a las que dispara el vehículo... La definición de la cámara del vehiculo es pobre de por sí, eso precisamente ha dado pie a la amplia circulación de este video por ambos bandos... si bien su fuente de origen,hasta donde yo sé, es un es un canal de telegram Pro-Ruso... https://en.tgchannels.org/channel/rubej99

Este clip de video, lleva circulando con varios audios distintos semanas ya, y se le ha achacado desde que muestra parte de los combates contra los paracas rusos en los alrededores de Gostomel de los primeros días de la invasión, pasando por la matanza rusa en Bucha, a una Azovita en Mariupol, a varias versiones que lo situaban en Severomorsk por ambos bandos, incluso en algunos twitts se lo achacaba a la retirada de Kiev, etc...

Abundan los videos como este con pésima calidad de definición, imposibles de geolocalizar y dificiles de realmente identificar los detalles (autores/víctimas/contexto, etc...) de lo que se ve y fácilmente manipulables en su narrativa por los twitteros, tictocqueros o telegrameros de turno.

Por favor no caigamos en la tentación de tomar como dogmas las interpretaciones que hacen las redes sociales.

Todo video aportado es bueno, pero la interpretación puede y debe ser discutible, y desde luego respetable, pero por favor sin dogmatizar ni pretender pontificar.



Pues depende de a qué versión te acojas, sean las pro-Rusas o las Ucranianas, que en ambos casos hay variantes para dar y tomar. Cada uno es libre de escoger los argumentos que crea más razonables o creerse la narrativa que prefiera.

Por eso, esto es un foro para comentar y debatir, pero sin caer en calificativos o atribuciones personales, eso cruza con creces la línea que nos marcan los moderadores y las normas del foro.
impecable.
 
Según algunos medios, los Aspide españoles para Ucrania estarían ya en Stuttgart a la espera de su transferencia definitiva, para lo que solo falta el visto bueno final del Presidente Sánchez.

The Objective - 10/07/2022 - Nicolás Pan-Montojo.

<<De todo ello, lo primero que podría llegar a manos de los militares ucranianos es una batería de misiles antiaéreos de baja cota ‘Shorad Aspide’. Este material militar, producido por la compañía europea de misiles MBDA, se encuentra en una base alemana de Sttutgart, donde los aliados de Ucrania centralizan la transferencia del material bélico, pero el Ejecutivo de Zelenski está aún a la espera de que el Gobierno de Sánchez dé luz verde al envío.>>
 
Desde un principio dijo que fue en Mariupol como pueden creer que es de ahora si la ciudad no pertenece a los Ucranianos. Lo que al menos yo en este foro no lo he visto.

El problema para ambos bandos es que usan los mismo argumentos para su relato, negar la evidencia del bando contrario y defender la propia.
 
Los comentarios no tienen desperdicio, cada vez queda más en evidencia este muchacho
El que me parece para encuadrar es el que dice: "Charly, cari, dile a mamá que te afloje las correas y te baje las pastillas al sótano. Te has vuelto a creer que tienes un Think Tank y que la gente normal te hace caso".
 
Desde un principio dijo que fue en Mariupol como pueden creer que es de ahora si la ciudad no pertenece a los Ucranianos. Lo que al menos yo en este foro no lo he visto.

El problema para ambos bandos es que usan los mismo argumentos para su relato, negar la evidencia del bando contrario y defender la propia.
Claro, santos ninguno. Lo que yo decía, es que este video se ha vuelto a hacer viral ahora con un contexto diferente al que se publicó en su día. Y que, si ese fuera el relato, lo hubiera sido desde el primer momento, y no tres meses después. Lo cual no deja de ser una nueva estrategia de información.
Saludos
 
Arriba