La guerra , hicieron una operacion para recuperar los muertos, duros y con olor, lo mismo los sacaron, se ve que conocian la zona y estuvieron en ese combate , porque sabian donde habian caido
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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La guerra , hicieron una operacion para recuperar los muertos, duros y con olor, lo mismo los sacaron, se ve que conocian la zona y estuvieron en ese combate , porque sabian donde habian caido
Más quisiéramos CMaster5, demos gracias a que la absoluta mayor parte es equipo "viejo" o como mínimo "normalito" eso es lo que está ayudando a contener las cifras por estrambóticas que nos parezcan.
Si fueran chiches "a la última" las cifras serían mucho peores.
Por darte un simple y gráfico ejemplo comparativo:
El paquete de 20,000 municiones de 155mm convencionales (nada de proyectiles guiados o alcance extendido) que se comprometió a suministrar Canadá en Mayo pasado, le supuso la cifrilla de 76.3 millones de US$ (casi 100 millones de CAN$).
Canada to send Ukraine 20,000 rounds of artillery shells
The government is spending nearly $100-million to purchase the ammunition from the U.S., which will be used in large howitzer gunswww.theglobeandmail.com
A EEUU le sale el paquetito de 1,000 proyectiles guiados Excalibur para Ucrania por la módica cifra de 73.4 millones de US$ a precios del FY-2022.
Para enviarle a Ucrania una cantidad equivalente de Excalibur de los proyectiles que le ha remitido Canadá (en uno solo de los varios envíos) la broma le saldría a EEUU por la ridícula cantidad de 1,469 millones US$.
Ya ni hablemos de lo que le habrían costado las proximas entregas de hasta 150,000 municiones de 155mm que incluye el último paquete de ayuda aprobado la pasada semana si fueran pepinos Excalibur (sin entrar en lo que se tardaría en entregar al requerir fabricación) la cosa pasaría de los 11 billones useños.
$820 Million in Additional Security Assistance for Ukraine
The Defense Department announced $820 million in additional security assistance for Ukraine.www.defense.gov
A estas cosas nos referimos.
Sí, Ucrania está recibiendo equipo EU/OTAN en cantidades importantes, pero la absoluta mayoría con años a cuestas en activo, procedente de reservas de guerra o directamente de depósito. Lo cual no quiere decir que no sea perfectamente válido o útil para Ucrania, simplemente que no es "lo mej'ó de lo mej'ó y a palet'ás" que diría alguno.
Me repetiré cual disco rayado...
Los cacharros de "ultima generación" y el armamento de "primerísima línea" que recibe es escaso en diversidad y cantidades. Y si algo de veterano pero aún de primera línea aparece en cantidades apreciables, como los 777, le llega capado...
Esta situación viene dada, entre otras muchas razones por los costes que se originarían. No pierdas de vista que lo que sale de los arsenales de la OTAN luego hay que reponerlo y no es igual reponer reservas o excedentes, que ponerte a reconstruir (y refinanciar) TOEs dotadas del equipo más efectivo y costoso del que dispones en primera línea.
Lo que no quiere decir que no se pudiera hacer más de lo que se está haciendo ahora desde la UE/OTAN, pero por ahora no hay ni voluntad política, ni ganas de asumir la más abultada factura económica para ello.
Es correcto cuando dice que no hay juguetes de ultima generación de la OTAN en Ucrania, tanto por el hecho del miedo que hay a que dicha tecnología llegue a las manos del adversario y también porque el aprender a utilizar dichas armas lleva meses. Los Ucranianos reciben lo que asimilan.
La ayuda militar de la OTAN es gigantesca y aunque no haya armamento de punta mi comentario iba para tampoco afirmar qué es puro material obsoleto, viejo y en pequeñas cantidades lo que recibe Ucrania.
Debemos de tener en cuenta que lo que sí recibe y proviene de sistemas costosos y de ultima generación de la OTAN es:
Información satelital desde imágenes hasta la detección y movimiento de tropas en suelo Ruso y Ucraniano, espionaje, radiocomunicaciones, una red extensa de inteligencia desplegada por la CIA en territorio Ucraniano (confirmado), continuo monitoreo con drones del espacio aéreo colindante, información en tiempo real, ubicaciones geográficas de centros de mando, municiones, tropas, oficiales, armamento; interceptación de comunicaciones militares y civiles, ciberespionaje y hackeo a canales de comunicación y centros de datos Rusos, etc, etc.
Podemos hacer una larga lista de ayuda que esta ofreciendo la OTAN, si sumamos toda esa infraestructura que se esta usando y la convertimos a costos, obtendremos una cifra gigantesca.
No lo digo por usted, pero es ingenuo pensar que esta guerra la dirige Ucrania.
El video en sí es del ataque a civiles que se hizo en Mariupol por un integrante de los AZOV y cuyo dicho video y testimonios resulto en el dictado de sentencia hace unos días, de ahí que el video salga publico otra vez, de seguro por la noticia de que el autor acababa de ser sentenciado por una de las republicas.
A juzgar por los testimonios, el integrante de los AZOV abrió fuego directo contra las personas.
Respuesta a la noticia.
Vale más la presión a el arresto literal. El hecho de que esta noticia este en el India Today y no en los demás medios solo explica la censura total que se vive en Europa para noticias que van en contra del discurso.
"'No tergiversó los hechos': Periodista alemán arrestado por informar sobre 'crímenes de guerra de Ucrania' | Exclusivo
'Did not misrepresent facts': German journalist detained for reporting 'Ukraine's war crimes' | Exclusive
German journalist Alina Lipp said she was facing three years in prison in her home country for her reporting on crimes committed by Ukrainian forces against civilians.www.indiatoday.in
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Y volvemos a lo mismo, en el video se ve lo que hacen tropas ucranianas, es mas ese video se reviralizo en estos días porque el protagonista fue juzgado y condenado a muerte en la RPL por esta acción.
No veo en este video a tropas rusas disparando a nadie, seria bueno que se deje de justificar el accionar de unos con el consabido "ah pero los otros también seguro lo hacen".
Si ni siquiera la ONU y todos los medios del "mundo libre" pudieron realmente dar pruebas fehacientes de masacres perpetradas por los rusos porque se sigue insistiendo o justificando con el mismo argumento?
El bombardeo a áreas civiles es una táctica de guerra, lo hacen todos, incluso los ucranianos en áreas residenciales desde hace mas de ocho años y eso que los novorrusos no se acostumbran a ocultar entre los civiles.
Ucranianos disparando a civiles en Mariupol
Entiendo que su material activo se ha reducido (pero al mismo tiempo, tambien a evolucionado).
Pero todo lo que ha salido de activo... fue destruido? desmantelado? o tambien fue almacenado?
Por otro lado USA es parte de la OTAN. Tambien ha desmantelado sus stocks? o esos no lo contamos?
Ni Europa ni USA han fabricado nada desde el 91?
Tengo mis dudas de cuanto durarian los S-400.
Los isklander y Kalib, aun ni siquiera pudieron destruir las bases de Ucrania. Dejame tener mis reservas de que puedan hacerlo en Polonia, Alemania, Turquia, etc.
Con la OTAN en guerra, el mar negro pasaria automaticamente a ser controlado por la OTAN, pues Rusia no tiene forma de defenderlo con el material que tiene ahi. A lo sumo, intentar negarlo con la aviacion.
No se si podran volar "a sus anchas"; pero seguramente, tampoco podra hacerlo Rusia, por lo cual, sacando los S400 q deberia comprobar su efectividad/supervivencia, no se como podrian destruir los AWACS.
Justamente, porque ellos no estan en guerra.
Si bueno, pero es que el debate se torna aburrido sino.
No se puede discutir nada, porque siempre todo termina en el boton rojo y llegan los mensajes de "no lo vamos a ver" y bla bla bla
Osea, sabemos que es una opcion, pero termina siempre anulando todos los debates.
Ucrania tiene su propia inteligencia en tierra. Lo que obviametne si no tiene, son satelites y aviacion especifica para eso.
Hay montones de ejemplos en este mismo foro. Uno que se discutio durante paginas enteras como el centro comercial. Los de Odessa, etc. Hay notas para hacer dulce, de ambos bandos.
Seguis desviando la contestacion y poniendo palabras que no existieron, en boca de otra gente .
NADIE esta justificando/relativizando el asesinato de civiles. Sino que nos preguntamos si esta probado que son civiles, y se analiza el contexto del mismo.
Se me viene a la mente tambien, el ciclista que fue asesinado con un tanque tambien, donde se analizaba minuciosamente si era un civil, o una fuerza especial (si no me equivoco... fue por las primeras semanas), y si no recuerdo mal, fueron Rusos matando a un ciclista civil. No recuerdo en que termino.
TODOS aca, creo sin distincion, REPUDIAMOS el asesinato de civiles, DE AMBOS LADOS.
Asique por favor, deje de tirar indirectas sobre el tema, porque son bastante insultantes y no ayudan al "buen animo" de la discusion.
Consulta (de verdad, no como chicana), las pruebas de ese juicio, son publicas y posibles de confirmar?
Estimado, ya pusieron 3 veces ese video, y literalmente, es lo que se estuvo discutiendo en los post de arruba suyo, justamente por ya haber sido posteado.
Los sistemas Militares de los aviones Rusos utilizan Glonass, si los interfieren o si no tienen buena cobertura, el GPS civil les sirve de respaldo, el piloto tiene múltiples fuentes de ubicación y puede determinar si la información del GPS civil es válida o no, que dicho sea de paso ese GPS civil también utiliza Glonass. Pero de todas formas debe ser backup al menos eso parece suceder en la segunda foto. ¿Ubicar el avión por las emisiones de un GPS? Poco les debe preocupar sabiendo que en la frontera, Ucrania, Polonia están los AWACS de la OTAN, y hasta F35 escudriñando el cielo, la OTAN y por ende Ucrania saben en donde están desde que despegan. ¿Qué va a hacer ucrania con esa información? ¿Con qué los va a interceptar? Acá hay una nota que dice que hace más de 2 meses que Rusia no penetra las defensas de Misiles de Ucrania, lo que quiere decir que Rusia está atacando en zonas libres de misiles, así que el riesgo volando sobre territorios sin defensas aéreas y sin riesgo de ser interceptados es casi nulo.Seguimos con tecnología punta en aviones de combate rusos.
Otro SU-24 con un GPS-152 de pesca. El GPS 152 de Garmin no está en absoluto diseñado para captar movimientos precisos a altas velocidades y altitudes, por no mencionar los riesgos adicionales creados por el uso de la guerra electrónica, que bien puede transmitir datos falsos al dispositivo, y la capacidad de detectar la fuente de la señal, sobre lo que la tripulación de un bombardero de primera línea ni siquiera puede adivinar
Y otro SU-34 con otro Garmin. Esta foto es del 2016 durante el ataque de un misil KAB-500KR contra el puente que cruza el río Éufrates en la Raqqa siria.
La precisión de GLONASS deja mucho que desear
Cambiando de tema, en cuanto al tema de los HIMARS, la propaganda que hay detrás y el Hype es probable que los Ucranianos los estén utilizando para enmascarar distintos ataques y alguna táctica que no quieren que se descubra, incluyendo golpes de comandos. En el análisis del Teniente Coronel del ejército austriaco levanta una declaración de Ucranianos que dicen que Rusia responde con precisión y de forma inmediata el fuego de artillería y que por eso los M777 salen de combate rápidamente y tienen que ser reparados. ¿Los Himars tienen tecnología Stealth que no pueden ser detectados por los radares de contrabatería?
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Estoy esperando los ejemplos ya que ud dice que hay montones de ejemplos diga alguno. (estamos hablando de Calibres)
Putin firma un decreto para simplificar la entrega de la ciudadanía rusa a los residentes de toda Ucrania
Publicado:11 jul 2022 12:43 GMT
Esto. Firmo cada letra.
Recordando al político español que declaró en un congreso de derechos humanos "los reyes magos son los padres".. esto en el fondo no va de bien o mal, justo o injusto, sino de política. Y de saber elegir cada pueblo su representación adecuada a con su posición geopolítica. Cuando esto falla, terminas teniendo por ejemplo, un representante como Zelensky y todo lo que vino después.
No me quiero ir muy ot, pero me da la impresión de que en este sentido, nosotros vamos a terminar como Ucrania, dentro de unas cuantas décadas. Totalmente desmembrados.
Entiendo lo que quieres decir, pero, con respeto, me parece un análisis un poco simple. Me explico.
Que yo sepa, un señor de Jerson o Melitopol, no vive en un país que se llama "Occidente", está luchando por su patria. Es una guerra existencial para su nación, y eso es algo que en ocasiones se os olvida. Si un día, mi país es invadido, y se diera la circunstancia, no lucharía por "Occidente", "OTAN" o leches fritas... Lo haría por España.
bueno....eso depende....si sos catalan y sos invadido por francia....quizas no lucharias...
aun siendo español.
no todo es tan lineal querido amigo.
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No dije que las guerras fueran justas o no, dije : "desde ese punto de vista es justo que Ucrania disponga de los satélites de la OTAN"
Donde dejas parado a los millones de Ucranianos del este que luchan activamente como milicias contra su sistema político?
Ellos también son Ucranianos.
Seguimos con la idea fija que la tecnologia rusa es mala, imprecisa, obsoleta...Seguimos con tecnología punta en aviones de combate rusos.
Otro SU-24 con un GPS-152 de pesca. El GPS 152 de Garmin no está en absoluto diseñado para captar movimientos precisos a altas velocidades y altitudes, por no mencionar los riesgos adicionales creados por el uso de la guerra electrónica, que bien puede transmitir datos falsos al dispositivo, y la capacidad de detectar la fuente de la señal, sobre lo que la tripulación de un bombardero de primera línea ni siquiera puede adivinar
Y otro SU-34 con otro Garmin. Esta foto es del 2016 durante el ataque de un misil KAB-500KR contra el puente que cruza el río Éufrates en la Raqqa siria.
La precisión de GLONASS deja mucho que desear
Ademas la foto es de hace 6 años y en Siria estimado.
Pero los señores que viven en Donestk , Lugansk, tambien luchan por su patria, y los de Melitopol y Jerson no estan tan enojados con los cambios, no se los ve en masa luchando por Ucrania.
En Ucrania hay una guerra civil no se uede ocultar eso.
Quien es el respónsable... Rusia, Occidente, y principalmente las propias diferencias entre los Ucranianos, si no seria imposible una guerra civil.
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