nico22
Colaborador
Andriy SoulOfLion }
@andriy_ht
·
2h
Frontera entre Rusia y Georgia . Miles de ciudadanos intentan salir del país.
@andriy_ht
·
2h
Frontera entre Rusia y Georgia . Miles de ciudadanos intentan salir del país.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
- Fecha de inicio
son los unicos testimonios que sirven...ya que la mayoria de los derribos rusos, se efectuan sobre territorio controlado por los ucranianos.
despues, las imagenes de 5 segundos de tic tok, donde se ve algo (con completo desconocimiento sobre el origen...osea, si es ucraniano o ruso) o de algo que se aleja humeando...dista mucho de ser un derribo (si algo tenemos de experiencia en argentina, es que avion tocado, no significa avion derribado...malvinas, es un claro ejemplo del mismo).
por ejemplo...en el caso del su34 que lo dan por derribado, "a mi me parece" mas a un problema de ingesta tipo FOD...mas que un impacto por algun tipo de armas.
Y que tiene que ver con lo que puse, lo muy poco que publica en material fílmico rusia es en general es mucho mas exacto el ucraniano. Ahora después lo que se afirma en los papeles, es otro partidos en el que van empatados ambos con un nivel de información in chequeable.
nico22
Colaborador
Tano hay un video donde se ve cuando le pegan y cae !!!
Conozco la existencia de ese pod, pero dudo mucho que tenga mas alcance que el buscador del misil, al fin y al cabo acordate que son sensores pasivos. El alcance depende de la potencia del radar y la altitud en que vuele el avion.Si, tiene escuadrones EW y escuadrones SEAD que son dos cosas distintas.
Difícilmente un helicóptero como el apache va a portar misiles como el HARM. Los misiles antiradiación, como la mayoría de los misiles, tiene un motor con poco tiempo de quemado, de ahí en más depende de la energía cinética. Lanzarlo desde un helicóptero es perder altitud y velocidad de lanzamiento, por ende perder alcance. Ni hablar de la posibilidad de supervivencia de un helicóptero contra la de un avión de combate.
El EA-6B era un avión naval y fue reemplazado por los F/A-18G. La USAF tiene sus propios escuadrones SEAD (supresión de defensas aéreas enemigas) equipados con... F-16C!
Si hay razón para creer que trabajan en un modo menos efectivo, los F-16 usan el pod AN/ASQ-213 HARM Targeting System (HTS).
Este pod permite detectar, identificar y geolocalizar una emisión radar enemiga a mayores distancias que el misil. Después se puede asignar al misil alguna de estas emisiones en base a una zona de lanzamiento dinámica que permite saber si el emisor está dentro del alcance del misil.
No tener un pod de este tipo es usar al misil en modo HAS (HARM As Sensor) o sea, utilizar el sensor del misil para asignarle un blanco, lo cual no provee alcance ni una WEZ (Weapon Engagement Zone). O sea que el piloto de alguna forma tiene que saber donde está su avión, donde está la amenaza y si el misil va a llegar a la misma.
Como dijiste el pod lo que va a hacer es detectar toda la actividad en las frecuencias detectadas, asi el piloto puede elegir que frecuencia atacar, geolocalizar dudo que pueda xq necesitarias 2 pods, no uno, para hacer triangulacion. Aunque podria ser que use el misil como 2da antena.
Los HARM en los MIG-29 les deben programar en tierra el rango de frecuencias que buscar y cuando lo lanzan siguien lo que sea que esten siguiendo.
Pero no tengo razon para creer que una vez lanzados son menos efectivos que el mismo misil lanzado desde un F-16, el problema creo que es que no sabes a que le estas lanzando el misil, mas que nada. Podria ser un S400 o un radar contrabateria que casualmente opera dentro del rango de frecuencias que busca el misil.
ese seria el su30...no el su34.
Hay video del derribo de UN 30/34, no distingo que es, y ya los agarraron queriendo hacer pasar el mismo video de baja calidad como el derribo de un KA-52. No entiendo como pueden creerles algo asi.
nico22
Colaborador
Bueno ahi ustedes identifican mejor cual es .
ni siquiera eso...no se puede identificar cual es...o cuando corresponde...ni a quien corresponde.
pero ese dia se dijo que se perdieron dos su30...por lo tanto, tomo como factible que la filmacion corresponde a uno de ellos...dejando de lado que ese video tambien lo identificaron como ka52 que claramente no lo era.
EDITADO. OT.
Última edición por un moderador:
mañana el ultimo día.
Te dieron todas las razones y le seguis buscando la quinta pata al gato de manera inverosimil.
Como el sensor va a tener menos alcance que el misil al que le pasa los datos? Es como decir que un radar de control de tiro tiene menos alcance de detección y trackeo que el misil aire-aire que debe lanzar. Eso no ha pasado nunca, ese argumento es un sinsentido.
Hasta hace un mes era imposible integrar un HARM en un MiG-29 o un Su-27, te dan las explicaciones como se hizo y en que modo actúa y contestas sin argumento alguno que no tenes razón para creer que es menos efectivo un misil antirradiacion lanzado al estilo Sidewinder desde un avión soviético comparándolo con un avión occidental equipado con equipos y sensores para buscar y ubicar radares enemigos para pasarle la data justa al misil y elegir el mejor perfil de vuelo para el lanzamiento
Última edición:
Ya no recuerdo bien como venia la charla... pero esto venia del riesgo de armamento ofensivo como misiles nucleares, que supustamente, es el problema de Rusia.
No importa que el pais tenga poca poblacion, con un par de miles que mantengan y esten preparados para lanzar los misiles en minutos, alcanza y sobra.
Rusia no muestra ni el 0.1% de lo que dice haber derribado/destruido.
Lo que pasa, es que con la excusa de "Rusia no muestra", justifican todo.
Segun los Rusos, deben llevar como 50 HIMARS destruidos... jamas mostraron (ni se filtro) ni uno. Lo mismo la cantidad de aviones que dicen haber derribado...
Ambos bandos muestran y mienten por igual.
Pero bueno, ya lo discutimos 1000 veces.
Una cosa es la foto y otra la película. No se trata de tener las herramientas o no, sino de usarlas. Y una cosa es un barco suelto en un contexto de guerra, y otra es sistemáticamente ir en busca de una flota. Foto... película.
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Nico... la foto del vídeo con el motor incendiado es parte de un vídeo mas largo en donde se ve como el Su34 (o lo que parece un Su-34.. puede que sea un Su-30 también) pasa volando con el motor incendiado..... y nada mas... en ningún momento se ve que el avión caiga... .de hecho el vuelo, salvo por el detalle del incendio en el motor, parece bastante normal...
eso de ninguna manera es un indicativo de un derribo.
es que para llegar a la parte nuclear, primero esta la parte de la guerra tradicional.
un pais de 2 millones de personas, no hace la diferencia militar, no solo por su tamaño fisico, sino por su componente humano.
difererente es el caso de paises de gran porte como turquia que era limitrofe de la otan...y se le retiraron las armas nucleares (despues de cuba).
son estados colchon....donde se sabe que con determinados paises no hay posiblidad de conflicto (caso noruega)...pero ucrania, es diferente, porque "antes" del maidan, ucrania tenia un odio a lo ruso (dependiendo de donde se pare...con razon o no) incluso alentando oficialmente el nazismo para tales efectos... de ahi el sufrimiento de decadas de los ucranianos rusoparlantes en el dombass.
ucrania era un estado colchon (y todo el mundo asi lo queria y necesitaba), como los paises balticos...pero alguien queria cada vez mas...y mas...y bueno...ahora estamos viviendo las consecuencias...que por ahora, se limitan ahi nomas....POR AHORA.
todo es correcto... ahora en donde dice "Rusia" poné "Ucrania"...
es curioso como las respuestas son similares!
por eso es difícil este conflicto.... no hay noticias... sólo propaganda .. de ambos bandos!
pasa que dependiendo de que lado del mundo estés nos "bombardean" mas con la propaganda correspondiente del lugar en donde estemos...
yo no sé quien gana o pierde.... en realidad si...
si la guerra continúa perdemos todos.... lo único que quiero en este momento es que termine... no me importa la verdad si alguien gana o pierde... si quieren que ambos se declaren ganadores... o perdedores!.. pero que termine.
¿Qué sería suelto en un contexto de guerra? ¿Que el Moskva decidió navegar por su cuenta en un medioambiente disputado, con amenaza vigente de misiles antibuques y medios aéreos?
nico22
Colaborador
Esta Sue, Yo decia qué hay un vídeo dónde sé ve que le pegan y cae.
El tema con el tano era sí es el mismo que tiene fuego en un motor.Nada más
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