Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Me cae que esta guerra no empezó antes porque estaba Trump en el poder y eso explica como le llovieron golpes por todos lados, pero bueno es otro tema.

Palabras de Merkel que tiran al retrete el tema de la soberanía de países, no se como a estas instancias todavía se mencione el tema de soberanía como argumento.
realmente...no descartaria para nada tu teoria...de por si...me la robo.
un abrazo
 
ABUSO PLANIFICADO: DURANTE LA OCUPACIÓN DE SNIHURIVKA. (Mykolaev)

Los residentes locales de Snihurivka, Óblast de Mykolaiv, contaron a los periodistas de Slidstvo.Info sobre las cámaras de tortura instaladas por los rusos y sobre la vida durante la ocupación rusa.

“BUSCAN NAZIS Y ARMAS”


During the occupation of Snihurivka, Russians took people to torture chambers according to lists (slidstvo.info)
La gente en Ucrania no tiene apellidos o números de documentos? No se si acá te toman una denuncia así en cualquier comisaria y eso de que serios los argentinos no se si somos tanto.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Prefiere llevar usted al colapso del país solo por una suposición?

Yo preferiría un arbusto que de helado de sabores múltiples y que no exija mucho riego. Ahora, si vamos a lo que ha hecho Ucrania, pues no es diferente a multitud de guerras por independencia. El tiempo dirá si valió la pena.
Que dirán los Rusos también?, hoy Ucrania y mañana aquello.
Es el gran problema que tienen y no están encontrando una solución a largo plazo. ¿Lukashenko vivirá para siempre? ¿Cuánto tiempo antes de que la historia se repita en Bielorusia? Armenia y Azerbaiyán, cada uno a su manera, ya los ignoran en buena medida. En Kazakhstan la cosa se va calentando lentamente....y así.
 

nico22

Colaborador






Mundo Andriy

@andriy_ht

·
6h

Rusia sigue fortaleciendo las líneas defensivas en Belgorod.
 
Hola Guy

Quizás lo lea mal, pero no me dan los números de esa publicación

Desde el 24 de febrero de 2022, cuando comenzó el ataque armado de la Federación Rusa contra Ucrania, hasta el 11 de diciembre de 2022, la Oficina del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos (ACNUDH) registró 17.362 bajas civiles en el país: 6.755 muertos y 10.607 heridos. Esto incluía:

  • un total de 6.755 muertos (2.656 hombres, 1.804 mujeres, 174 niñas y 212 niños, así como 38 niños y 1.871 adultos cuyo sexo aún se desconoce)
  • un total de 10.607 heridos (2.312 hombres, 1.661 mujeres, 221 niñas y 310 niños, así como 250 niños y 5.853 adultos de sexo aún desconocido)
    • En las regiones de Donetsk y Luhansk: 9.525 bajas (4.005 muertosy 5.520 heridos)
      • En territorio controlado por el Gobierno: 7.454 bajas (3.528 muertos y 3.926 heridos)
      • En territorio controlado por las fuerzas armadas rusas y grupos armados afiliados: 2.071 bajas (477 muertos y 1.594 heridos)
    • En otras regiones de Ucrania (la ciudad de Kiev y Cherkasy, Chernihiv, Ivano-Frankivsk, Kharkiv, Kherson, Kirovohrad, Kyiv, Mykolaiv, Odesa, Sumy, Zaporizhzhia, Dnipropetrovsk, Khmelnytskyi, Poltava, Rivne, Ternopil, Vinnytsia, Volyn, y las regiones de Zhytomyr), que estaban bajo el control del Gobierno cuando se produjeron las bajas: 7.837 bajas (2.750 muertos y 5.087 heridos)


Supongo que algo leeré mal, porque con sus mismos números, a mí me da una cifra de 8010 muertos

Te da mal por que estas sumando mal, estas sumando el desagregado ( Estas sumando dos veces lo mismo ......4005 +4005), cuando tenes que sumar 4005 (Donetsk Y Luhansk) + 2750 (Otras regiones de Ucrania) Igual 6755.
 

Roland55

Colaborador
primero.... cuantos países "occidentales" quedan con tanques ex-soviéticos en inventario??
segundo... te parecen mejor éstos que los T-72B3M ??
No tienen por que ser occidentales, podrían ser africanos como Marruecos o cualquier otro que vea la posibilidad de sacárselos de encima y negociar la compra de algo nuevo.

No pasa si son mejores o peores que los rusos, todos asumían que les iban a dar lo peor que había (T-72A/Ural) con capacidades bajísimas, y no fue así, los PT-91 modernizados son bastante capaces y tienen sistemas que equivalen a los mejores rusos. Pero si se habla de los B a secas, es exactamente el mismo que usan los rusos. (B a secas, no B3 sus modernizaciones)
cuantos precisamente??... desde luego que hay montones!! pero cuantos "disponibles" para que USA o aliados puedan enviar a Ucrania?
No es algo tan fácil de contestar, como si te podría dar un numero certero, pero con Marruecos se abren otras vías (Africa).
y pensar que en Ucrania hay tanques disponibles.... bueno..... que se yo!... si no los usaron hasta ahora la veo difícil!!
Mira, rusia tiene miles de T-72 disponibles almacenados, por que no los usaron...?

Acondicionarlos lleva mucho tiempo, y es algo que le pasa a los rusos y a los Ucranianos.
veremos por cuanto tiempo ... como dije..
No niego que tengo unas ciertas ansias de ver que están dispuestos a "donar" y si los Leo/M-60 llegarían a tener algún efecto en la guerra.
 
No tienen por que ser occidentales, podrían ser africanos como Marruecos o cualquier otro que vea la posibilidad de sacárselos de encima y negociar la compra de algo nuevo.
amigo... me refiero a quien está dispuesto a dar sus carros, de la forma que sea (vendido, regalado, cedido, alquilado, etc) que esté dentro de la órbita occidental....

No pasa si son mejores o peores que los rusos, todos asumían que les iban a dar lo peor que había (T-72A/Ural) con capacidades bajísimas, y no fue así, los PT-91 modernizados son bastante capaces y tienen sistemas que equivalen a los mejores rusos.
cuantos PT-91 se han visto en Ucrania? cuantos de modelos mas "basicos"??
Pero si se habla de los B a secas, es exactamente el mismo que usan los rusos. (B a secas, no B3 sus modernizaciones)
los Rusos en sus unidades regulares desplegaron T-72B3M... los tanques que se han visto destruidos tanto al principio como después... la gran mayoría eran de esos modelos...

que hay modelos anteriores?? seguro!!... también hay T-62!!... pero generalizar diciendo que "los Rusos usan B a secas" sin incluir lo mejor que tienen es como que no es correcto... hay de todo... incluso T-80VBM y T-90M3!
No es algo tan fácil de contestar, como si te podría dar un numero certero, pero con Marruecos se abren otras vías (Africa).
quien dice eso??...
por ahora se habla de Marruecos en potencial.... cuantos países con el mismo alineamiento hay ?

Mira, rusia tiene miles de T-72 disponibles almacenados, por que no los usaron...?
y quien dice que no los usan???... acaso las entregas y trenes con tanques no son Rusos??

Acondicionarlos lleva mucho tiempo, y es algo que le pasa a los rusos y a los Ucranianos.
con la "pequeña " diferencia que los Rusos deben tener 10 veces mas capacidad instalada que los Ucranianos ANTES del conflicto...
y que ahora la mayoría de esas instalaciones fueron o son bombardeadas...

realmente no se puede comparar la capacidad de uno con otro (si es que a Ucrania le queda tal capacidad!)
No niego que tengo unas ciertas ansias de ver que están dispuestos a "donar" y si los Leo/M-60 llegarían a tener algún efecto en la guerra.
supongo que el mismo efecto que las demás cosas que les han dado....
dependerá mas del número que puedan desplegar que de otra cosa...
si les dan 40 o 50 M60/Leo 1 no producirá efecto alguno... si ese número lo multiplicás por 10 sin dudas será significativo!!...
 
o sea que para vos no hay unidades de efectivos de la OTAN sin bandera interviniendo directamente en el conflicto??
que los videos que vimos de unidades hablando/dando órdenes en ingles son todos fake??

ok...
SUE, absolutamente. creo que no. Puede haber especialistas en determinados equipos, puede haber instructores sin dudas, están los elementos de C5ISR en los cuarteles OTAN en Europa, claro.....

Pero no creo que haya efectivos de la OTAN peleando dando ordenes en ingles/francés/etc , en "unidades fantasmas de la OTAN" peleando en Bakhmut, o en Kehrson por decirte algo. Hay mercenarios, vimos los videos todos en este foro.

Pero por que es sencillo.....esas unidades fantasma de la OTAN, supongamos 120 ???? tiene 620 familiares atrás, celulares, problemas, pensiones....etc etc .. No se podría esconder. Hoy tenes que aceptar que no tenes control en unidades de esa magnitud.. imaginate mas grandes.

Lo digo con conocimiento de causa, cualquiera que quiera desplegar , por mínimo, una compañía (nada) en un teatro de operaciones como este, hace un ruido que no podes tapar.... Si vos me decís un equipo Seal, un equipo SAS....ponele (y tampoco creo, mucho riesgo)..... Pero otra vez, Unidades de Efectivos OTAN peleando a tiros con los rusos en Kehrson, Bakhmut, etc, ni a palos...demasiado riesgo. Pero ademas, como dijo @Darwin para que?? que ganan?? un gran quilombo politico como minimo.

Pero bueno puedo estar equivocado...ya lo veremos.
 
Yo preferiría un arbusto que de helado de sabores múltiples y que no exija mucho riego. Ahora, si vamos a lo que ha hecho Ucrania, pues no es diferente a multitud de guerras por independencia. El tiempo dirá si valió la pena.

Es el gran problema que tienen y no están encontrando una solución a largo plazo. ¿Lukashenko vivirá para siempre? ¿Cuánto tiempo antes de que la historia se repita en Bielorusia? Armenia y Azerbaiyán, cada uno a su manera, ya los ignoran en buena medida. En Kazakhstan la cosa se va calentando lentamente....y así.

Me parece que Ucrania llevaba algunos años independiente ya, pero el conflicto no es por la independencia es por la injerencia del archi-enemigo de los Rusos. Mira que a mi no me agrada el Bielorruso y me atrevo a decir que ni a los Rusos les agrada pero el problema es que no existe la soberanía, hoy o mañana cae Lukashenko ¿vos crees que quedara como estado neutral si los Rusos no hacen nada?

País que cae o hace cambio en esa zona es absorbido bajo el paraguas de algún país mas fuerte, si los Rusos no hacen nada, la OTAN los absorbe y al día de mañana despliegan juguetes en los aeródromos.

Seria bonito ver que los dictadores o democracias dañinas colapsen y ver que nadie las absorba pero vivimos en el planeta tierra eso no sucede.
 

Roland55

Colaborador
amigo... me refiero a quien está dispuesto a dar sus carros, de la forma que sea (vendido, regalado, cedido, alquilado, etc) que esté dentro de la órbita occidental....
No hago futurologia sue, no se que queres que te diga, por ahi mas países se suman o no.
cuantos PT-91 se han visto en Ucrania? cuantos de modelos mas "basicos"??
Los polacos ya habían mandado 250 T-72M desde abril, los números de los PT-91 no están por ningún lado.
los Rusos en sus unidades regulares desplegaron T-72B3M... los tanques que se han visto destruidos tanto al principio como después... la gran mayoría eran de esos modelos...
Como tambien del B a secas..
que hay modelos anteriores?? seguro!!... también hay T-62!!... pero generalizar diciendo que "los Rusos usan B a secas" sin incluir lo mejor que tienen es como que no es correcto... hay de todo... incluso T-80VBM y T-90M3!
Pero los usan, y en cantidades bastantes grandes (por que tienen un stock enorme de esos), no dije nada del otro mundo.
y quien dice que no los usan???... acaso las entregas y trenes con tanques no son Rusos??
Fíjate lo que han tardado en llegar los que estaban almacenado en condiciones de reserva y los que estaban al aire libre..
con la "pequeña " diferencia que los Rusos deben tener 10 veces mas capacidad instalada que los Ucranianos ANTES del conflicto...
y que ahora la mayoría de esas instalaciones fueron o son bombardeadas...

realmente no se puede comparar la capacidad de uno con otro (si es que a Ucrania le queda tal capacidad!)
Si están recuperando blindados de todo tipo, incluso los capturados por los rusos, y recibiendo/acondicionando los que les llegan de afuera...algo deben tener..no?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Me parece que Ucrania llevaba algunos años independiente ya, pero el conflicto no es por la independencia es por la injerencia del archi-enemigo de los Rusos. Mira que a mi no me agrada el Bielorruso y me atrevo a decir que ni a los Rusos les agrada pero el problema es que no existe la soberanía, hoy o mañana cae Lukashenko ¿vos crees que quedara como estado neutral si los Rusos no hacen nada?

País que cae o hace cambio en esa zona es absorbido bajo el paraguas de algún país mas fuerte, si los Rusos no hacen nada, la OTAN los absorbe y al día de mañana despliegan juguetes en los aeródromos.

Seria bonito ver que los dictadores o democracias dañinas colapsen y ver que nadie las absorba pero vivimos en el planeta tierra eso no sucede.
te cambio la pregunta...vos crees que es algo "inocente" que polonia este cambiando:
t-72 por k2 black panther
2s1 por k-109
mig29 por f-16 block 70?
es el "unico" pais de la otan que "vende" armamento a ucrania y al instante adquiere vehiculos muy superiores a los que tenian y sumamente caros, para un pais de economia basica.
en noviembre del 2021 fue "los inmigrantes arabes en bielorrusia van a desestabilizar a europa a traves de polonia".
hace 20 dias fue: "los rusos atacaron un pueblo polaco con misiles, la OTAN tiene que atacar".
que sera en el futuro?...ponele marzo?..."bielorrusia hunde patrullero polaco en extrañas circunstancias....llamado a la otan!!!".
veremos...
los polacos estan haciendo todo lo posible para que esto termine muuuuuy mal a mi modo de ver.
 
Arriba