Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Grulla

Colaborador
Colaborador


 
De ninguna manera. E incluso afirmar esto es ignorar todo el proceso histórico de esfuerzos diplomáticos que en algunas ocasiones incluso aproximaron a la Argentina a recuperar las islas Malvinas.
Es interesante que no se perciba -en ese discurso- que Rusia es, justamente, la potencia imperialista que está tomando nuevos territorios -tal como Inglaterra lo era en el caso de Malvinas.
 
Es verdad, me mea la culpa.
lo siento.. .es frase registrada... tendrás que pagar regalías al Tano..
pasá por oficina que te hacen el recibo!
:D
Pero había leído que el Abrams era bastante 'tragón' en cuanto a combustible - posiblemente el peso entre otras cosas, que también necesitaría una logística muy bien aceitada.

Saludos
exactamente!!.. en realidad no es "exclusividad" del M1... es la turbina la causante..
el T-80 tenía/tiene el mismo problema...
son motorizaciones muy potentes y compactas... pero con un consumo de combustible formidable!!
por eso el motor Diesel tiene las preferencias a nivel mundial en cuanto a motorización de tanques refiere.

saludos
 
Estimado coincido en tu analisis, pero creo mucho de esto son "señales", lo vengo afirmando hace rato. El de los Apache, de ser cierto, es el mas claro. Es ampliar el rango de lo que doy: Es como decir:
"estamos dispuestos a seguir abriendo el grifo....y no solo agua".....
sería importante si dicen que son "los primeros 4 de 40" en cuanto a Apache... o los primeros 30 de 300 en cuanto a los Challenger...

mientras sigan dando tan variada cantidad de medios y en números tan exiguos... para mis es mas propaganda ...
es decir.. ."les damos a Ucrania lo mejor para que se diendan"... pero les dan 4!... .y en un mes les mandan otros 4.... y en 2 meses mas otros 4... con suerte!... sirve de algo? .. .la verdad .. no lo creo.

pero por otro lado también está el hecho ineludible de que incorporar medios que Ucrania no tenía y que tienen un complejidad elevada los hace insostenible en el tiempo...
no veo como Ucrania podría mantener operativo tampoco 40 Apache o 300 CH2 ..... por eso lo complejo de la situación!

lo mas saludable siempre será darles material que ya operan pero con tecnologías nuevas que tienen en poco número (como por ejemplo...T-72/64 con miras térmicas.. modernizados en Checoslovaquia, Polonia, Rumania, etc) eso les permite meterlos rápidamente en combate y poder operarlos/mantenerlos en el tiempo ya que la línea logística la tienen y las tripulaciones y mecánicos capacitados para operarlos/mantenerlos también los tienen.

saludos
 


todo falso
 
El Leopard II es mucho peor tanque que el Abrams en cuanto a protección. Fue un éxito de ventas porque era más barato y el MTU consumía menos, mucho menos que la turbina.

Los Abrams son tanques, pueden ser dejados fuera de servicio como cualquier otro. La diferencia está en que el Leopard II tiene 26 municiones en la batea, al lado del conductor, y el Abrams (si bien puede llevar reserva en la batea) las lleva en el canasto de torreta detrás de una puerta blindada y con paneles de seguridad. El Abrams puede ser penetrado pero la munición no va a matar a la tripulación.

Si el Leopard II es penetrado, la munición revienta y desintegra la mitad del tanque. Los T soviéticos son velas comparados a como detonan los Leopard II.



Abrams

viendo como quedó el tren de rodaje del M1.... me cuesta creer que el interior del tanque esté "intacto"!
todas las ruedas centrales están deformadas hacia afuera... .

igual.. coincido que en general los M1 son los tanques mas seguros del mundo... pero de ningún modo invulnerables!... como tampoco los tanques T son "torres voladoras rodantes" como los quieren hacer ver la propaganda occidental...
todos pueden volar por los aires si se les da en el lugar indicado con el proyectil correcto.

saludos
 
Nadie va a mandar apaches ni M1 ni absolutamente nada similar por el simple hecho de que salvo que esos sistemas sean operados por sus "donantes" es imposible entrenar a ucrania en el manejo, mantenimiento, doctrina de operación etc en un período de tiempo que sea viable para que ese sistema sea efectivo. No es lo mismo aprender a operar un stinger o un javelin que un Apache o un M1. No alcanza con que el soldado sepa prender el tanque y poner las marchas.

Además necesitás técnicos especializados, vehículos especiales de apoyo, logística de repuestos, mecánicos capacitados en ese sistema en particular, incorporar su doctrina de uso, entrenarla y recién, luego de MUCHO tiempo, podés pensar en meterlo en un ambiente de combate real (ni hablar de este conflicto) y que sea efectivo.
 
problemas de traduccion...misiles mortales de fuego infernal...refiere a misiles hellfire.
igual... me parece que toooodo el artículo es mentira... no sólo los hellfire.. .sino los Apache también..
pero veremos! en una de esas los empezamos a ver en Ucrania....
Hola:
saquenme una duda,tengo la impresion de que el blindado Bradley tardó muchos años en su desarrollo(hay una pelicula acerca de eso) y de que lo tuvieron que rehacer varias veces porque era una porqueria...y que el resultado final no es para titar cohetes
¿es cierta mi apreciacion?
BeerchugBeerchugBeerchug
es correcta amigo!... el Bradley fue un entongado importante cuando salió y un escándalo a nivel de corrupción por su adopción... con pruebas de aptitud "falseadas" para que pudieran pasar...

es un vehículo demasiado caro y pesado para lo que ofrece... pero bueno.. con el correr de los años lograron que funcione!
servira en Ucrania??... claro! como han servido todo lo que le envían!!...
hará la diferencia??.... lo dudo mucho.

saludos
 
Estimados,
En varios videos dicen que parece que en los últimos bombardeos donde casi las defensas ucranianos no derribaron ningún vector ruso, parece que los awacs occidentales fueron cegados "misteriosamente" (debo confesar que desconozco totalmente como operan estos aviones y sistemas de deteccion de amenazas)

Alguien ha leído algo al respecto? es eso posible?

cordiales saludos!
 
Estos son otros que se estan durmiendo:

UK solo tiene 117 x AS90 de 155mm y enviara 30 x AS90 a Ucrania osea es el 30% de su
fuerza de howitzer, cierto? si mi matematica no me falla, me cuesta creer que tenga un número tan bajo


Saludos,

Cierto aunque tengo entendido que antes del conflicto muchos estaban en reserva.
La poca cantidad es debido a que desde hace años estan analizando su reemplazo pero no ha habido avances al respecto (supuestamente los iban a retirar en el 2030 pero extendieron el plazo hasta el 2035)

el problema en sí no es el combustible (si bien son turbinas de gas... no usan gas) sino mas bien el consumo bestial de éste y ciertamente la logística de mantenimiento del bicho... que no es fácil.

en cuanto a el combustible puede usar diésel, kerosene, nafta o cualquiera de los combustibles de aviación utilizados normalmente (JP4 u 8) .



lo que no quita que el combustible en si tiene que ser refinado... tengo idea de haber leído alguna vez que los M1 en la guerra del golfo habían tenido problemas con el combustible suministrado y que hacía que los filtros de éste se saturaran en cuestión de hrs... en lugar de días.

como sea.... y dada la ayuda que recibe Ucrania... el único motivo real por el momento debe ser la reticencia a ver material de primera línea "made in USA" destruido en combate... y por los Rusos!
Tambien lei hace algun tiempo algo similar y supuestamente el problema que mencionas con el combustible durante la guerra del golfo tiene un par de factores: habian realizado modificaciones en los motores de los Abrams para evitar problemas ambientales (calor y arena) y los saudies que se comprometieron en suministrar combustible a la coalicion no entregaron algo bueno (hasta sus propios AMX30 fueron afectados).

No veo factible el suministro de Abrams a Ucrania ya que requieren una logistica especial en cambio la logistica del Leo2 es mas accesible por su amplia distribucion en Europa y su fabricante esta a escasa distancia
 
Nadie va a mandar apaches ni M1 ni absolutamente nada similar por el simple hecho de que salvo que esos sistemas sean operados por sus "donantes" es imposible entrenar a ucrania en el manejo, mantenimiento, doctrina de operación etc en un período de tiempo que sea viable para que ese sistema sea efectivo. No es lo mismo aprender a operar un stinger o un javelin que un Apache o un M1. No alcanza con que el soldado sepa prender el tanque y poner las marchas.

Además necesitás técnicos especializados, vehículos especiales de apoyo, logística de repuestos, mecánicos capacitados en ese sistema en particular, incorporar su doctrina de uso, entrenarla y recién, luego de MUCHO tiempo, podés pensar en meterlo en un ambiente de combate real (ni hablar de este conflicto) y que sea efectivo.
Al menos que son salgan con el cuento que lo están manejando mercenarios "OTAN°
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Estimados,
En varios videos dicen que parece que en los últimos bombardeos donde casi las defensas ucranianos no derribaron ningún vector ruso, parece que los awacs occidentales fueron cegados "misteriosamente" (debo confesar que desconozco totalmente como operan estos aviones y sistemas de deteccion de amenazas)

Alguien ha leído algo al respecto? es eso posible?

cordiales saludos!

Lo avise en febrero de 2022.

Saludos
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Nadie va a mandar apaches ni M1 ni absolutamente nada similar por el simple hecho de que salvo que esos sistemas sean operados por sus "donantes" es imposible entrenar a ucrania en el manejo, mantenimiento, doctrina de operación etc en un período de tiempo que sea viable para que ese sistema sea efectivo. No es lo mismo aprender a operar un stinger o un javelin que un Apache o un M1. No alcanza con que el soldado sepa prender el tanque y poner las marchas.

Además necesitás técnicos especializados, vehículos especiales de apoyo, logística de repuestos, mecánicos capacitados en ese sistema en particular, incorporar su doctrina de uso, entrenarla y recién, luego de MUCHO tiempo, podés pensar en meterlo en un ambiente de combate real (ni hablar de este conflicto) y que sea efectivo.
coincido...pero tampoco perdamos de vista...que la guerra empezo hace un año...quizas, la liberacion "potencial" de estos vehiculos en un futuro (proximo o lejano) se deba a que (posiblemente) desde hace un tiempo, ya se esta entrenando el personal a tal fin...
y si no...siempre existen "mercenarios/legion extranjera voluntaria/asesores/eltituloquesea" que esten aprestos a usarlos.
un abrazo
 
Arriba