Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

La OTAN existe para sastifacer los deseos de uno solo, hay una clara colision de posturas con este tema entre sus miembros.

Y ademas hubo un acto de guerra contra la OTAN y la UE realizado por otro miembro OTAN bajo la ordenes de otro miembro. Si eso no es rutura no se que es.
a) No le veo vuelta atrás a esto, Europa reducida a "si el jefe está contento, todos estamos contentos".
b) Respecto al acto de guerra, no hubo nada, después hubo algo, nosé, después bueno si, pero era necesario. Masivo ego invertido en el punto a).
 
Si uno de cada escuadra o peloton o como se diga al equipo de 8-12 hombres lleva un lanzagranadas bajo cañón mí idea sería que le den una granada que sea full flechette o perdigones... Y listo. Para no andar cargando una doble caño vio.... No sea que después nos acusen de usar munición ilegal y esas cosas.
50m no es poco para una escopeta, de cualquier tipo, los lanzagranadas de 40mm occidentales podrían llegar a funcionar para lo que decís, desconozco como agruparían a esa distancia disparando perdigones, pero al menos serían realmente muchos perdigones lo que aumenta las posibilidades, las flechettes han demostrado tener una balística bastante mala, no serían mi elección. También vienen los cartuchos que llaman Hornets Nest o Hive que disparan 18 cartuchos de .22LR, pero son de ánima lisa así que los proyectiles tumban y dispersan mucho, no sirven. Sé que hay unos con 12 cañones estriados (creo que se llaman Dirty Twelve o algo así) pero no tengo idea como agrupan esos, quizás servirían.
Los lanzagranadas GP-25 rusos no tienen vaina, así que no sirven para esas cosas, pero si hay gente que anda cargando RPGs además del fusil, tranquilamente podrían poner a un hombre a cargar una escopeta de caza semiautomática de cañón largo full choke (o el enhanced que se usa para tirarle a los gansos que vuelan muy alto) calibre 12 que cargada con perdigones de .27 o .30 aseguran energía de sobra, alcance y velocidad para corregir el disparo.
Por la cantidad de bajas que esas porquería de drones están causando creo que vale la pena el esfuerzo. Además en Rusia hay muchas escopetas de esas, y muy buenas.
Saludos.
Flavio.
 

Sebastian

Colaborador
Aquí no se está debatiendo si poner o quitar misiles de Cuba y Turquía... Es muy diferente. Si se deja Ucrania, luego irá Moldavia, y luego... Y me dan ya igual las burlas de viene el cuco ruso.. (No lo digo por tí), pero es lo que ha demostrado desde la invasión de Georgia.
No me tientes a repetir lo del cuco ruso je

Sin expansión Otan no hubiera pasado nada.

Sino la anexión de países soberanos en Europa.
Georgia sigue independiente y antirrusa...

La salida al conflicto es clara, reconocimiento de Crimea y parte de Donbass, y retirada rusa de territorios invadidos en Jerson y Zaporiya.
Eso es la nada misma sin definir el tema expansión de la Otan... Sin esa definición esta guerra no tiene sentido.
Sabiendo lo que dijo Merkel sobre los acuerdos de Minsk..
 
El año pasado de Ian que la economía rusa caía en pedazos por las sanciones...no pasó.


Pero si han repetido que Rusia tiene que perder...


Desde el golpe y la instalación de gobiernos abiertamente hostiles Ucrania se estaba desconectando...
El caso es que si el motivo de la invasion era alejar a la OTAN de Rusia , al final tienen 1800klm mas de frontera
Y tampoco nos olvidemos del millon de rusos mas formados que han abandonado el país , eso tambien es una perdida economica importante y de futuro
Por lo demás , es cierto que ni Rusia colapso ni Europa se congelo e implosiono
 

Leutnant

Colaborador
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Scholz: Alemania y Francia apoyarán a Ucrania “el tiempo que sea necesario”​

Con motivo del 60 aniversario del Tratado del Elíseo, el canciller alemán se encuentra en París, donde ofreció señales de unidad con Emmanuel Macron.



El canciller de Alemania, el socialdemócrata Olaf Scholz, aseguró este domingo (22.01.2023) que su país y Francia apoyarán a Ucrania todo el tiempo que sea necesario, y valoró la importancia de la unidad del eje París-Berlín para conducir a Europa. Las declaraciones se conocieron con motivo del 60 aniversario del Tratado del Elíseo, que marcó la reconciliación entre ambas potencias.

"Seguiremos dando todo el apoyo a Ucrania el tiempo que sea necesario", prometió Scholz, que destacó la necesidad de "defender nuestro proyecto europeo de paz" en tiempos de guerra. Asimismo, ratificó el compromiso de Berlín de entregar a Ucrania todo el apoyo militar de forma "tan amplia como sea necesario”, incluidos tanques y baterías de defensa aérea, "en estrecho consenso entre nosotros y con nuestros aliados de Estados Unidos".

(...) Asimismo, Scholz ensalzó la importancia del eje Berlín-París para el futuro de Europa. "El futuro, como el pasado, descansa sobre la cooperación entre nuestros países como fuerza conductora de una Europa unida”, explicó. "Juntos (en Europa) logramos implantar el principio del derecho, por encima de la ley del más fuerte", agregó, mientras que la Rusia de Putin pretende "cambiar por la fuerza las fronteras", una situación ante la que "los ucranianos pagan un terrible precio".


Fuente: DW


Saludos!!!
 
50m no es poco para una escopeta, de cualquier tipo, los lanzagranadas de 40mm occidentales podrían llegar a funcionar para lo que decís, desconozco como agruparían a esa distancia disparando perdigones, pero al menos serían realmente muchos perdigones lo que aumenta las posibilidades, las flechettes han demostrado tener una balística bastante mala, no serían mi elección. También vienen los cartuchos que llaman Hornets Nest o Hive que disparan 18 cartuchos de .22LR, pero son de ánima lisa así que los proyectiles tumban y dispersan mucho, no sirven. Sé que hay unos con 12 cañones estriados (creo que se llaman Dirty Twelve o algo así) pero no tengo idea como agrupan esos, quizás servirían.
Los lanzagranadas GP-25 rusos no tienen vaina, así que no sirven para esas cosas, pero si hay gente que anda cargando RPGs además del fusil, tranquilamente podrían poner a un hombre a cargar una escopeta de caza semiautomática de cañón largo full choke (o el enhanced que se usa para tirarle a los gansos que vuelan muy alto) calibre 12 que cargada con perdigones de .27 o .30 aseguran energía de sobra, alcance y velocidad para corregir el disparo.
Por la cantidad de bajas que esas porquería de drones están causando creo que vale la pena el esfuerzo. Además en Rusia hay muchas escopetas de esas, y muy buenas.
Saludos.
Flavio.
En ruso serían escopetas calibre 23. Una KS23 o cualquier escopeta de kalashnikov semiautomática o en 12.76 sería un golazo, como decís, no creo que vuelen a más de 100 metros de altura, dejarían de ser tan amenazantes para los soldados, aunque plantearian otros problemas tácticos.
 
Lo mismo que a la Otan, UE, EEUU, Rusia... Ucrania es un peón disputado entre los antes citados, a nadie le importa cuántos Ucranianos mueran.
Ese es el mundo real, después está el mundo de la moralidad y la fantasía donde se dicen cosas como defender la democracia, libertad etc etc
Es decir la nacion soberana que se defiende de una invasion militar es ahora un peon de las naciones que lo ayudan a resistir.
 
Es decir la nacion soberana que se defiende de una invasion militar es ahora un peon de las naciones que lo ayudan a resistir.
Si porque ese pais no cumplio los acuerdos de Minks ni negociaciones anterirores por esas naciones que la estan "ayudando".
Si al final de esta contienda logran derrotar a Rusia y los expulsan a las fronteras febrero 2022, reconcere que a pesar de los intereses si primo ayudar a Ucrania. Ahora si termina con Rusia anexando mas territorio a un costo alto no fue ninguna ayuda, fue un objetivo.
Tambien quiero ver la ayuda que le dan a Ucrania y a Zelenski(solo ver a Guaido) cuando esto termine.
 
Última edición:

Leutnant

Colaborador
Colaborador
Es decir la nacion soberana que se defiende de una invasion militar es ahora un peon de las naciones que lo ayudan a resistir.

Hola fatherland!

Tal cual. Sigue el teorema de espacio vital. Pretenden que la comunidad internacional le regále una nación soberana como Ucrania a Putin, tal como se hiso lamentablemente hace 80 años con Checoslovakia a Hitler en los Sudetes para evitar un conflicto mayor... Conflicto que vino de todas manéras porque la expansión siguió con Polonia y así la 2ª Guerra Mundial. Se manéja exactamente el mismo discurso deplorable en favor del robo, la muerte y el saquéo.


Saludos!!!
 

Reporte de Dmitry Kulko de Channel One desde uno de los sectores donde se esta librando intensos combates en Kremennaya.
La 4ta Brigada RF entró a trabajar, las fuerzas AFU tratando de atacar casi a diario fueron detenidas después de la llegada de unidades vecinas se atacó por los dos flancos del Seversky Donetsk...lentamente pero seguros.
 
Esto sería más o menos así:

-El país nos gusta o nos cae bien = nación soberana, democracia, republica => su invasión/agresión es una afrenta internacional. Ayudarla es una obligación de las naciones libres!

-El país no nos gusta o nos cae mal = estado patrocinador del terrorismo, eje del mal, dictadura => su invasión/agresión está justificada. Ayudar a la nación invadida es patrocinar la violencia o el terrorismo.

en fin...lo bueno de ser viejo es que a los hipócritas los distinguís a la legua...
 
Los nazis no le hicieron unos acuerdos de Minks a ninguna de las naciones que invadieron como tuvo de opcion Ucrania, tampoco pararon por voluntad propia una vez que entraron en conflicto como los Rusos en Georgia.
De cualquier forma nada justifica, los Rusos efectivamente estan invadiendo y seguiran invadiendo paises cercanos. La unicas forma de evitar eso ya pasaron. Una era llegar a un acuerdo de seguridad, otra en los 90 no haberles dado ningun chance de levantar cabeza.
La otra es ir a una guerra abiertamente no por proxis.

Porque a Alemania se le derroto en su territorio.
 

Sebastian

Colaborador
Es decir la nacion soberana que se defiende de una invasion militar es ahora un peon de las naciones que lo ayudan a resistir.
Si.
Es, fue y será un peón o como quieras llamarlo.
Es el premio gordo que se disputan entre Otan/Rusia/UE/EEUU.

Hay personas que pueden pensar que la Otan es una ONG de caridad que interviene por la democracia, la paz y todo eso...
Yo prefiero ver al mundo desde lo real que desde la moralidad del buenísimo.
 
Última edición:
Se manéja exactamente el mismo discurso deplorable en favor del robo, la muerte y el saquéo.
¡Claro que si...! Puede gustar o no, pero es la realidad del mundo, todas las potencias se manejan igual, ya sea junto a sus fronteras o a 10.000 Km de ellas, por eso los demás tenemos que madurar, dejar de creer en mundos fantásticos de campos floridos donde pastan unicornios que garcan helado de arcoiris, y elegir bando en función de los intereses nacionales de cada uno, tratando de elegir al que más se le puede complicar j0derte la vida, o con el que podés negociar desde una mejor posición, o lo que sea.
Saludos.
Flavio.
 

Sebastian

Colaborador
Hola fatherland!

Tal cual. Sigue el teorema de espacio vital. Pretenden que la comunidad internacional le regále una nación soberana como Ucrania a Putin, tal como se hiso lamentablemente hace 80 años con Checoslovakia a Hitler en los Sudetes para evitar un conflicto mayor... Conflicto que vino de todas manéras porque la expansión siguió con Polonia y así la 2ª Guerra Mundial. Se manéja exactamente el mismo discurso deplorable en favor del robo, la muerte y el saquéo.


Saludos!!!
Aunque estemos en el siglo XXI el mundo sigue igual.
Guerras, invasiones, interés por recursos, países de primera y países peones... etc etc
Países que no quieren competidores... etc etc

No entiendo porque se asombran como si el mundo hubiera cambiado en este siglo o más precisamente desde el 24/2/2022 al ver a un país atacar a otro porque el atacante cree que las acciones afectan su seguridad presente o futura...
 
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