Es que está clarísimo que eso es lo que buscan si rompemos el modelo mental y dejamos de pensar por un lado como si fuera EEUU y/o la OTAN los que atacan, y además tratamos de ponernos en los borceguíes de los rusos lo más objetivamente posible sin consumir la propaganda de que si no los frenan quieren llegar hasta el Canal de la Mancha...
Veremos con el correr del tiempo si el plan ruso funciona, ese es tema aparte, pero que la idea va por ahí salta a la vista, y ya ni la Icia del RU lo puede ocultar.
Saludos.
Flavio.
Bueno, Putin dijo que si Ucrania pedía ayuda de ese modo, Rusa usaría armas nucleares. Nos damos cuenta ante el acto de barbarie del derecho internacional ante el que estamos?Si, estoy de acuerdo con que el plan es desmilitarizar Ucrania destruyendo su mano de obra.
Me quedan dudas sobre ese plan porque dependen de que los de la OTAN en algún momento dejen de ayudar a Ucrania, o que no pongan aún pie en Ucrania y por el nivel de pérdidas ruso.
Me temo que Rusia no tiene el tiempo que cree tener. Mañana Ucrania podría solicitar la entrada de ejércitos extranjeros (cómo hizo Siria solicitando ayuda Rusa) y quiero ver qué pasa ahí.
Saludos
Tengo la impresión de que plantear la utilidad de los tanques comparando el rol anti tanque es un poco desfasado con respecto a la guerra en curso. Tendría más sentido ver cuál de los dos hace mejor el rol de apoyo a infantería. En ese sentido ambos bandos tienen HE de 125mm, sin embargo hasta donde yo se, los Leo 2 no están preparados para disparar HE (si, hay un HE ABM DM11 pero es muy nuevo y no creo que lo estén llevando a Ucrania) sino HEAT, que no es igual de efectivo.Lo que comentan es que el Leopard2 finalmente se enfrentara no tanto al T90M sino en forma mas frecuenre al T72b3, que es el que describen que mas usa Rusia en esta guerra por encima del T90
Mirando esto ¿De verdad son solamente 8000 bajas civiles?
No va a pasar,salvo que se anexione un pais OTAN los territorios del este.Si, estoy de acuerdo con que el plan es desmilitarizar Ucrania destruyendo su mano de obra.
Me quedan dudas sobre ese plan porque dependen de que los de la OTAN en algún momento dejen de ayudar a Ucrania, o que no pongan aún pie en Ucrania y por el nivel de pérdidas ruso.
Me temo que Rusia no tiene el tiempo que cree tener. Mañana Ucrania podría solicitar la entrada de ejércitos extranjeros (cómo hizo Siria solicitando ayuda Rusa) y quiero ver qué pasa ahí.
Saludos
Mi comentario va por lo que vimos estos dias/Semanas/etc.. no me apoyo en la propaganda, anuncios o cualquier cosa expuesta por ambos lados con el fin de desinformar.
Lo que veo es que los rusos mandan una y otra vez elementos de MBT+IFV/APC por los mismos caminos (que por lo general estan minados), donde terminan con considerables bajas y no obtienen ninguna ganancia. En algunos casos ni siquiera los equipan con rodillos para las minas (el video que puse ayer justamente lo muestra).
En un conflicto donde los rusos estan haciendo un esfuerzo enorme para reponer vehiculos (sea ensamblar T-72/80 con miras un poco viejas, sacar los T-62 de almacenamiento, los BTR-50...etc..etc.) ver que los pierden asi es un poco llamativo. Por ahi flavio tiene razon y tienen X000 tanques, un numero mas grande de tripuaciones y pueden soportar esas perdidas? personalmente no lo creo, no es un asunto tan sencillo. (Idem para los Ucranianos, que la tienen mas complicada con las perdidas)
PD: Aun asi si desestimas mi opinion, es un hecho que vienen perdiendo bastantes vehiculos en estos ultimos intentos fallidos, no es algo para nada menor.
Viene desde la época de la Guerra Fría.
Tanto alemanes como rusos, asignaban tanques, para lo que se conoce como "reconocimiento en fuerza".
La idea es que estos exploradores si encuentran algo, le disparan. Si a lo que disparan huye, avanzan.
Si a lo que le disparan contesta el fuego, ahí se evalúa la cantidad y calidad del enemigo, dependiendo de eso se recomienda pedir refuerzos o huir.
Otros ejércitos tienen medios más ligeros, pero el "reconocimiento en fuerza" es el mismo, solo que en caso de que el enemigo "conteste" el fuego, ahí siempre huyen, porque no tienen la capacidad de aguantar, más si el enemigo tiene blindados.
Lo que pasa es que si no mandan una fuerza OTAN completa, lo que mencionas es bastante factible. Sí, mandan infantería a pelear con apoyo de Artillería contra un poder de fuego de 5 a 10 veces superior, con un tercio del poder de fuego de caballería blindada, sin dominio y sin capacidad de disputar el poder aéreo, lo que va a pasar es que Rusia va a eliminar todo lo que manden sea del país que sea. Y no hace falta que diga que va a pasar si la OTAN inicia una guerra abierta directa contra Rusia, ¿no?Por estás cuestiones es que pienso que el supuesto plan ruso de "matar a toda la población ucraniana capaz de combatir" no es del todo robusto.
La OTAN entra cuando quiere a Ucrania, de todas las formas posibles. La OTAN ya está en ucrania. Si estos se lo proponen y toman la posta real de la defensa de Ucrania, Rusia va tener que matar a toda la población en edad militar de Polonia, de Alemania, de Lituania, etc...
Saludos
No va a pasar,salvo que se anexione un pais OTAN los territorios del este.
No se van a meter,el negocio es fagocitar la lucha.
Miran como se pelean entre familia,y esa familia ademas es enemiga de ellos.
No es exclusividad de los rusos, aqui par de tanques ucranianos T-64BV reventados por ATGM rusos...Yo creo que hoy existen medios mucho más idonos para detectar concentraciones de bocas de fuego enemigos.
Satélites
Drones (camaras térmicas)
Radares terrestres
Pero bueno... Cómo mínimo, me parece muy "tosco" mandar siempre los mismos componentes, y que estos terminen siempre de la misma forma: un par de blindados volados por minas (casi siempre sin rodillos), otros por artillería, y personal corriendo por el campo abierto de a pie.
Saludos
Yo no lo quiero ver, porque es claro que a eso solo puede responder atacando a los paises que vayan o usando nukes.Si, estoy de acuerdo con que el plan es desmilitarizar Ucrania destruyendo su mano de obra.
Me quedan dudas sobre ese plan porque dependen de que los de la OTAN en algún momento dejen de ayudar a Ucrania, o que no pongan aún pie en Ucrania y por el nivel de pérdidas ruso.
Me temo que Rusia no tiene el tiempo que cree tener. Mañana Ucrania podría solicitar la entrada de ejércitos extranjeros (cómo hizo Siria solicitando ayuda Rusa) y quiero ver qué pasa ahí.
Saludos
Dando pertechos y soporte si,como los soviéticos en Corea y Vietnam,nada nuevo.Para mí están metidos hasta el cuello. En todo sentido.
Saludos
Mi comentario va por lo que vimos estos dias/Semanas/etc.. no me apoyo en la propaganda, anuncios o cualquier cosa expuesta por ambos lados con el fin de desinformar.
Lo que veo es que los rusos mandan una y otra vez elementos de MBT+IFV/APC por los mismos caminos (que por lo general estan minados), donde terminan con considerables bajas y no obtienen ninguna ganancia. En algunos casos ni siquiera los equipan con rodillos para las minas (el video que puse ayer justamente lo muestra).
En un conflicto donde los rusos estan haciendo un esfuerzo enorme para reponer vehiculos (sea ensamblar T-72/80 con miras un poco viejas, sacar los T-62 de almacenamiento, los BTR-50...etc..etc.) ver que los pierden asi es un poco llamativo. Por ahi flavio tiene razon y tienen X000 tanques, un numero mas grande de tripuaciones y pueden soportar esas perdidas? personalmente no lo creo, no es un asunto tan sencillo. (Idem para los Ucranianos, que la tienen mas complicada con las perdidas)
PD: Aun asi si desestimas mi opinion, es un hecho que vienen perdiendo bastantes vehiculos en estos ultimos intentos fallidos, no es algo para nada menor.