Defensa de los Recursos Naturales

[gato]

El agua no es el único recurso natural.

¿Que pasa si una potencia nos invade y se queda con cinco millones de hectáreas en la pampa húmeda, por ejemplo?

Y si luego se "exportan" a su país de origen, dos gigantescas cosechas de cereales y de oleaginosas por año.

¿Y entonces?

Además, con el cambio climático, quizá en veinte años o menos, importantes partes de la patagonia contarían con tierras vírgenes, ya que nunca sufrieron el desgaste del cultivo.

Y encima es una zona prácticamente despoblada.

¿Y entonces?

Otro tanto podría ocurrir con la amazonia.

No es solo el tema del agua muchachos...abramos los ojos.

Saludos

gato

 

[ARGENTVS]

Es lo que vengo diciendo.

 

[Chan!]

El agua no es el único recurso natural.

¿Que pasa si una potencia nos invade y se queda con cinco millones de hectáreas en la pampa húmeda, por ejemplo?

Y si luego se "exportan" a su país de origen, dos gigantescas cosechas de cereales y de oleaginosas por año.

¿Y entonces?

Además, con el cambio climático, quizá en veinte años o menos, importantes partes de la patagonia contarían con tierras vírgenes, ya que nunca sufrieron el desgaste del cultivo.

Y encima es una zona prácticamente despoblada.

¿Y entonces?

Otro tanto podría ocurrir con la amazonia.

No es solo el tema del agua muchachos...abramos los ojos.

Saludos

gato

Ahí es algo totalmente distinto... estás hablando del control territorial, en cuyo caso, debido a las grandes extensiones de terreno necesarias se haría inviable explotarlas para consumo de "exportación". Porqué? Simple... No es como custodiar una mina aurífera o una determinada zona por el control de "X" mineral, porque si a mi me roban 5 millones de hectáreas para cultivar y llevarse el producto, me aseguro de arrruinarle todas las cosechas para desincentivar el mantener una costosa ocupación en otro país para sacar nada. Cómo? le enveneno las cosechas con cualquier porquería que encuentre (hasta le tiro aceite de motor al suelo, los desechos de las tintorerías, etc...) o simplemente le suelto un par de colonias de langostas o similares y listo. Es fácil arruinar cosechas. Mucho más hacerlo a un usurpador invasor.

 

[Armisael]

Si, pero no olvides que ese tipo de ocupaciones, viene históricamente de la mano del genocidio de las poblaciones locales . . . .

Primero, exterminana a la gente . . .

Luego, ocupan el terreno.

Conste que no estamos hablando de "occidentales", sino de potencialmente de pueblos con otra concepción de la vida humana y la supervivencia . . . (dos miembros del "BRIC" :yonofui:)

Saludos.

 

[Chan!]

Si, pero no olvides que ese tipo de ocupaciones, viene históricamente de la mano del genocidio de las poblaciones locales . . . .

Primero, exterminana a la gente . . .

Luego, ocupan el terreno.

Conste que no estamos hablando de "occidentales", sino de potencialmente de pueblos con otra concepción de la vida humana y la supervivencia . . . (dos miembros del "BRIC" :yonofui:)

Saludos.

Y bueno... si es al todo por el todo, trataremos de llevarnos tantos de ellos con nosotros como sea posible. Si ese es el caso, cómo no estaría justificado el uso de cualquier tipo de arma NBQ sobre las poblaciones enemigas? (planteo filosófico...)

Pd: Te referís a los dos más poblados de la tierra?

 

[Armisael]

Ezapto . . .

Saludos.

 

[Derruido]

Y bueno... si es al todo por el todo, trataremos de llevarnos tantos de ellos con nosotros como sea posible. Si ese es el caso, cómo no estaría justificado el uso de cualquier tipo de arma NBQ sobre las poblaciones enemigas? (planteo filosófico...)

Pd: Te referís a los dos más poblados de la tierra?

Envenando por miles de años la tierra y el agua.............. creo que tenemos material acumulado como para hacerlo.

Los Romanos, les arruinaban la tierra, con Sal.

Salute
El Derru

 

[Chan!]

Envenando por miles de años la tierra y el agua.............. creo que tenemos material acumulado como para hacerlo.

Los Romanos, les arruinaban la tierra, con Sal.

Salute
El Derru

Por suerte para nosotros, hoy disponemos de una variedad de subproductos de las manufacturas industriales no controladas (todavía seguimos esperando el tema de los desechos al riachuelo...) que nos dan un muchísimo más amplio margen para elegir. Basta con pararse frente a la "góndola" y elegir a dedo con los ojos cerrados.

Saludos..

 

[Derruido]

Por suerte para nosotros, hoy disponemos de una variedad de subproductos de las manufacturas industriales no controladas (todavía seguimos esperando el tema de los desechos al riachuelo...) que nos dan un muchísimo más amplio margen para elegir. Basta con pararse frente a la "góndola" y elegir a dedo con los ojos cerrados.

Saludos..

Arma básica y letal. Medio litro de agua del Riachuelo.
Kaput, Embalse Río Tercero, Hielos Continentales y todo lo que uno se imagina.

Salute
El Derru

---------- Post added at 12:05 ---------- Previous post was at 11:59 ----------

Hoy estamos en un período de la historia, en donde mostrar los caidos en combate, es como amoral.

Cualquier regla que se transgreda es mal vista. Es como ir a una justa entre caballeros y quejarse si el otro no está bien peinado.

En el futuro, ésta moda va a desaparecer. Primará mí supervivencia vs la tuya.

O sea, si te tienen que borrar del mapa para imponerse lo harán. Sin importar la cantidad de bajas que le pueda causar al otro, y mucho menos como lo logren. Es más, hay algo que siempre vuelve. Está en nuestra propia historia. No me extrañaria de que alguna vez empiecen las campañas de conquistas no solo de territorios y de recursos, sinó de esclavos. Veamos Japón, Alemania en éstos últimos 70 años. Ojo que décadas antes,............ Ingleses, Yankees, Holandeses........ hacian lo suyo. Y antes que ellos.......... Españoles, Portugueses .......... Romanos, Griegos,...... Turcos..........

Acá hablan de recursos naturales, pero se olvidan que los nativos......... también pueden llegar a ser futuros esclavos. O creen que aquel que se instala en un lugar determinado, lo explotará con su propia gente.

Salute
El Derru

 

[Armisael]

El tema está abierto por Yarará:

¿Necesita Argentina Armas Nucleares? . . .

Saludos.

 

[ARGENTVS]

Derru.... te fuiste por ramas. Yo soy escéptico y desconfiado, pero dudo sobremanera que las viejas épocas vuelvan. La violencia no se irá nunca, las guerras serán constantes, pero la humanidad ha evolucionado y no volverá a eso, menos a medida que la educación y el nivel de vida suben en el mundo.
Yo lo veo más por el lado de las empresas y la injerencia de los organismos extranjeros al peligro. Más también temo, ante un situación mundial grave, una invasión, pero como última hipótesis que requiere demasiadas condiciones que son dificiles de lograr.

Creo que el mundo se orienta más al multibloquismo y a un juego de poderes en bloques que obligarán a una cuasi confederación (sin gobierno central) mundial para arreglar los problemas, es básicamente el camino actual. Las guerras van a seguir, pero la TDM y el deseo de las poblaciones de vivir bien evitarán cosas tan drásticas.
Lo que nos depare el cambio climático y la superpoblación (media porque hay muchos países que ya no crecen) la tecnología hoy está en condiciones de afrontar con mucho éxito, solo se debe poner la tarasca para eso.

 

[Chan!]

El tema está abierto por Yarará:

¿Necesita Argentina Armas Nucleares? . . .

Saludos.

Sí, lo recuerdo...
Y si hablamos para el caso particular planteado, sí... las necesita para garantizar su subsistencia. Ante la abismal disparidad de medios respecto de un futuro invasor, necesitamos de una herramienta que les haga saber, como medida disuasoria, que es más lo que tienen para perder "en su casa" que lo que pueden ganar en vivienda ajena.

Pd: Argento... cuando la necesidad es grande, los códigos morales, éticos y de conducta caen por el drenaje. Sino preguntá por el África subsahariana cómo andan.

Saludos...

 

[paramedico]

http://www.lacapital.com.ar/informa...no-la-considera-un-derecho-20130423-0011.html

El titular de Nestlé pide privatizar el agua y no la considera un derecho

"El agua debe tener un precio y ser privatizada", dijo el presidente de la firma líder en la venta de agua mineral. "Muchos tienen la percepción de que el agua es gratuita hace que se malgaste", agregó.
Suena a noticia tonta, pero por algo se empieza...

busque donde colocar esta noticia, si no corresponde agradeceria colocarla en su lugar.

 

[TotoJuan]

http://www.lacapital.com.ar/informa...no-la-considera-un-derecho-20130423-0011.html

El titular de Nestlé pide privatizar el agua y no la considera un derecho

"El agua debe tener un precio y ser privatizada", dijo el presidente de la firma líder en la venta de agua mineral. "Muchos tienen la percepción de que el agua es gratuita hace que se malgaste", agregó.
Suena a noticia tonta, pero por algo se empieza...

busque donde colocar esta noticia, si no corresponde agradeceria colocarla en su lugar.

No me cabe duda que el agua debe tener un precio, y quien la derrocha debe pagar por su excesivo consumo...los porteros de edificio, por ejemplo.
Tampoco me cabe duda que la tarifa que cobran algunas cooperativas de agua, o la propia Aysa, està totalmente fuera de proporcion de lo que realmente cuesta producir agua potable, por una suma de situaciones (sueldos de empleados jerarquicos y operativos, costos de mantenimiento de infraestructura obsoleta, alto grado de morosidad de los clientes, "kaja" de subsidios, procesos anacronicos, enorme desperdicio por parte de usuarios que tienen el concepto de gratuidad y derecho del agua corriente, y un largo etc)

En un pais civilizado el agua de los bebederos de las plazas es gratis y es SEGURA y LIMPIA. Pero la Perrier embotellada, el agua para llenar la pileta de nataciòn y el agua para regar el viñedo hay que pagarla, porque ni es de todos ni es derecho universal. Sobre el agua subterranea, la cosa es un poco màs peluda, porque el petroleo que esta bajo tierra no es del dueño de la tierra, sino del estado, pero el agua debajo de la tierra es de quien la saque, lo mismo para el agua llovida (y por extensiòn, el agua de deshielo, de arroyos, de rios y lagos) ...un vacio legal que hay que legislar con sentido comùn y justicia.

 

[paramedico]

Concuerdo con el tema del derroche y todo lo que comentaste. Soli me da cosita el tema de " privatizar " ....

 

[Pablo01]

Concuerdo con el tema del derroche y todo lo que comentaste. Soli me da cosita el tema de " privatizar " ....

En Chile el agua es privada, algun forista del otro lado de la montaña tal pueda explicarlo bien.

 

[Ciclista]

En Chile el agua es privada, algun forista del otro lado de la montaña tal pueda explicarlo bien.

Pablo, no es así, sin perjuicio de algunas excepciones. La ley (Código de Aguas) establece que:
Art. 5° Las aguas son bienes nacionales de uso público y se otorga a los particulares el derecho de aprovechamiento de ellas, en conformidad a las disposiciones del presente código.

Entonces es el Estado quien confiere a particulares los denominados "derechos de aprovechamientos de agua", que son transables en cierta medida, por los cuales pueden usar las aguas públicas. Así se crean asociaciones de canalistas, etc., y las empresas de obras sanitarias que distribuyen agua a centros urbanos y se hacen cargo de las aguas servidas o negras, cobrando tarifas reguladas. En todo caso el tema es de permanente discución.

Saludos

 

[Pablo01]

Pablo, no es así, sin perjuicio de algunas excepciones. La ley (Código de Aguas) establece que:
Art. 5° Las aguas son bienes nacionales de uso público y se otorga a los particulares el derecho de aprovechamiento de ellas, en conformidad a las disposiciones del presente código.

Entonces es el Estado quien confiere a particulares los denominados "derechos de aprovechamientos de agua", que son transables en cierta medida, por los cuales pueden usar las aguas públicas. Así se crean asociaciones de canalistas, etc., y las empresas de obras sanitarias que distribuyen agua a centros urbanos y se hacen cargo de las aguas servidas o negras, cobrando tarifas reguladas. En todo caso el tema es de permanente discución.

Saludos

Ok, lo decia porque en una visita de laburo al sur el año pasado, Aysen, habia mucho lio con este tema y la construccion de uans represas. Y los guias que me llevaron me comentaban como que el manejo del agua y el recurso mismo estaba en manos privadas. Gracias por el dato.

 

[Armisael]

O sea, no son privadas, pero puede su uso estar sujeto a un régimen de concesión (privada)

Saludos.

 

[rojo]

Pero seria la concesión, cobra por el servicio de llevarte el agua hasta tu canilla no el agua en si.