La situaciòn según el cronista parecería indicar que los dos países presionan cada vez mas y que me imagino, que o se definen por un lado o directamente oficialmente ponen todo en stand by. Me da esa impresiónArgentina avanza con la compra de aviones supersónicos de China
Martín Dinatale
Actualizado el 11 de Abril de 202307:00
Cronista Comercial
La Argentina se encamina a avanzar en un amplio acuerdo de compra de equipamiento militar a China que incluirían los aviones supersónicos JF-17 Thunder y vehículos blindados 8x8 en una jugada de alto voltaje geopolítico que deja al gobierno de Alberto Fernández en una situación de tensión con el enemigo comercial de Beijing que son los Estados Unidos.
El ministro de Defensa, Jorge Taiana, recibió ayer en el edificio Libertador a una comitiva de la Administración Estatal para la Ciencia, la Tecnología y la Industria de la Defensa Nacional de China (SASTIND), encabezada por su viceadministrador, Zhan Bin Xu. El encuentro tuvo como objetivo "profundizar la cooperación internacional entre ambos países en el campo de la industria de la Defensa", según dijeron oficialmente en el Gobierno.
La reunión fue calificada de "alto nivel de jerarquía diplomática" y estuvo presente el embajador de China en la Argentina, Xiao Li Zou. Fuentes calificadas de la Casa Rosada evaluaron ante El Cronista que la visita de las autoridades de la SASTIND se encuadra en los avances de último tramo para concretar el acuerdo de la Argentina por la compra de los aviones supersónicos JF-17 Thunder.
Estos aviones los fabrica China con apoyo de Pakistán y si se concreta la compra serán usados por la Fuerza Aérea para tareas de patrullaje en el Atlántico Sur. El Ministerio de Defensa contaría con una partida especial para la compra de 12 aviones JF-17 aunque también habría posibilidades de financiamiento de China.
Cooperación militar
También se supo que en la reunión con Taiana y los directivos de la agencia estatal de defensa de China se acordó la posible visita del ministro de Defensa a China, la cooperación en sistemas satelitales, extender la cooperación en soluciones informáticas y digitales en provincias argentinas y la adquisición de vehículos blindados 8x8 fabricados por la firma china North Industries Corporation (Norinco).
Además, el Gobierno destacó que "el tema de la compra de aviones supersónicos se encuentra en la etapa de evaluación final". Argentina se convertiría en el primer país latinoamericano en operar los aviones JF-17 y ampliaría el alcance del equipo militar chino en la región.
El año pasado, aviadores de la Fuerza Aérea Argentina probaron en Beijing el avión de combate chino JF-17 Thunder para su posible adopción. Las pruebas de vuelo se realizaron en la Corporación estatal CATIC. El embajador argentino, Sabino Vaca Narvaja, estuvo a cargo de la gestión política y diplomática en la capital china, apoyado por el Agregado de las Fuerzas Armadas, General Norberto Zarate.
Aunque ayer aclararon en el Gobierno que la propuesta de China se analizará junto con las ofertas de Estados Unidos y de Dinamarca.
Visitas de EE.UU.
La aclaración del Gobierno argentino sobre este punto no es casual. Mañana llega a Buenos Aires desde Washington la número dos del Departamento de Estado, Wendy Sherman y la semana que viene visitará el país la jefa del Comando Sur de Estados Unidos, Laura Richardson.
Ambas funcionarias de la administración de Joe Biden son muy críticas de los acuerdos que logre concretar la Argentina con China. Estos espinosos temas de la agenda bilateral formaron parte también de la reunión reservada que los presidentes Alberto Fernández y Biden mantuvieron hace 10 días en la Casa Blanca.
También el año pasado la jefa del Comando Sur visitó la Argentina y se reunión con la Vicepresidenta Cristina Kirchner a quien le planteó las preocupaciones de Washington por el avance de China en la región.
Ahora, la visita de los funcionarios norteamericanos se encuadra también en el apoyo de Washington a la Argentina en el directorio del FMI en medio de la renegociación sobre la deuda. Este es un tema reclamado por el Presidente Alberto Fernández a Biden aunque requiere de ciertas condiciones.
Ayer, durante la reunión de Taiana con los funcionarios de China hubo coincidencias en la importancia de fortalecer la cooperación en materia de industria para la defensa y en los distintos sistemas de armas. A su vez, el ministro Taiana recibió una invitación especial por parte de SASTIND para viajar a China y conocer las instalaciones del organismo.
La eventual compra de los aviones supersónicos de China JF-17 forma parte del plan del Ministerio de Defensa de reequipar a las Fuerzas Armadas. Se sabe que Estados Unidos también quiere vender aviones supersónicos a la Argentina aunque cuenta con la traba de los componentes británicos que están vedados de vender a la Argentina por parte de Londres desde la guerra de Malvinas en 1982.
El ministro de Defensa dijo a El Cronista que "aún no hay definiciones sobre la compra de aviones supersónicos". Detalló que ya se recibieron más de 10 propuestas y algunas tuvieron que rechazarse por el veto británico de vender a la Argentina material militar con componentes ingleses. "El tema de financiamiento no es menor pero está claro que Argentina necesita comprar aviones supersónicos como herramienta defensiva", dijo Taiana.
Objeciones de Washington
Además de la compra de aviones a Beijing, Estados Unidos objeta a la Argentina por la instalación de la estación espacial de China en Neuquén que está manejada por los próximos 50 años por una agencia espacial que depende del Ejército Popular de China.
También en Washington se encienden ante el eventual despliegue de la tecnología 5G de China, la construcción de un Polo Logístico en Tierra del Fuego y los proyectos de construcción de una central nuclear en Zárate con tecnología china.
Estos temas relacionados con China formarán parte de la agenda de Sherman y Richardson en Buenos Aires y ello ocurrirá también antes del que el ministro de Economía, Sergio Massa viaje el 14 de mayo a Beijing para avanzar con el acuerdo por la Ruta de la Seda que Estados Unidos ve con recelo ya que se trata de un pacto promovido por su mayor enemigo comercial.
Detalles de la reunión
El SASTIND es un ministerio civil dentro del Consejo de Estado de la República Popular China y es una agencia subordinada del Ministerio de Industria y Tecnología de la Información de China, que nuclea a las empresas del sector productivo de la Defensa.
Además de Taiana participaron de la reunión por parte de la cartera de Defensa el jefe de Gabinete, Héctor Mazzei; el secretario de Asuntos Internacionales para la Defensa, Francisco Cafiero; el subsecretario de Investigación Científica y Política Industrial para la Defensa, Roberto Adaro; y el subsecretario de Planeamiento Operativo y Servicio Logístico de la Defensa, Joaquín Labarta Liprandi.
Por su parte, la comitiva de SASTIND estuvo conformada por el agregado de Defensa de la Embajada de China en Argentina, Chang Liu; la vicedirectora del departamento de Comercio Militar y Asuntos Exteriores, SASTIND, Ying Du; el presidente de Junta Directiva de CGWIC (CASC), Zhongmin Hu; el vicepresidente de CATIC, Jianhai Liu; el oficial del departamento de Comercio Militar y Asuntos Exteriores, SASTIND, Ning Zu; el director del departamento de Venta de América y Oceanía, CATIC, Chen Peng; el oficial del departamento de Comercio Militar y Asuntos Exteriores, SASTIND, Liwei Zou; el gerente de Proyecto, CGWIC (CASC), Meng Liu; el gerente regional de América Latina de CETC Internacional, Jing Qin, el ayudante del agregado de Defensa de la Embajada de China, Dongyang Yang; y los representantes de las empresas China Great Wall Industry (CGWIL) y China Electronics Technology Group Corporation (CETC).
La eventual compra de los aviones supersónicos de China JF-17 forma parte del plan del Ministerio de Defensa de reequipar a las Fuerzas Armadas. Se sabe que Estados Unidos también quiere vender aviones supersónicos a la Argentina aunque cuenta con la traba de los componentes británicos que están vedados de vender a la Argentina por parte de Londres desde la guerra de Malvinas en 1982.
El ministro de Defensa dijo a El Cronista que "aún no hay definiciones sobre la compra de aviones supersónicos". Detalló que ya se recibieron más de 10 propuestas y algunas tuvieron que rechazarse por el veto británico de vender a la Argentina material militar con componentes ingleses. "El tema de financiamiento no es menor pero está claro que Argentina necesita comprar aviones supersónicos como herramienta defensiva", dijo Taiana.
Objeciones de Washington
Además de la compra de aviones a Beijing, Estados Unidos objeta a la Argentina por la instalación de la estación espacial de China en Neuquén que está manejada por los próximos 50 años por una agencia espacial que depende del Ejército Popular de China.
También en Washington se encienden ante el eventual despliegue de la tecnología 5G de China, la construcción de un Polo Logístico en Tierra del Fuego y los proyectos de construcción de una central nuclear en Zárate con tecnología china.
Estos temas relacionados con China formarán parte de la agenda de Sherman y Richardson en Buenos Aires y ello ocurrirá también antes del que el ministro de Economía, Sergio Massa viaje el 14 de mayo a Beijing para avanzar con el acuerdo por la Ruta de la Seda que Estados Unidos ve con recelo ya que se trata de un pacto promovido por su mayor enemigo comercial.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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La situaciòn según el cronista parecería indicar que los dos países presionan cada vez mas y que me imagino, que o se definen por un lado o directamente oficialmente ponen todo en stand by. Me da esa impresión
el tren (o tlen) pasa solo una vez...
si se firma la compra de un caza el pueblo no va a hacer nada, algun zapateo mediatico y nada mas, los votantes no van a cambiar de voto por eso, al igual que nadie cambia el voto con el mimisterio de la mujer y sus gastos, ni una queja hay hoy con sus gastos inutiles y megamillonarios
si la economia estuviera bien...coincido con vos.
pero como estamos en una hiperinflacion y malos manejos administrativos....una noticia donde se exponga que el estado gasto 500 millones de dolares en algo que es innecesario en un pais sin hipotesis de conflicto....puede acarrear muchisismos votos en contra.
por eso digo...todo depende como se venda la noticia.
Van a hacer algo más salomónico todavía, ni F-16 ni JF-17.
je mira viendo lo pato criollo que son, anuncian la firma a las 9 de la mañana y a las 12 ya tapo la noticia alguna cag.da de este desgobierno, es ahora o nunca o al menos dejen algo encaminado por lo menos
fanatikorn
Colaborador
El problema que tenemos en nuestra dirigencia política es que no saben explicar las adquisiciones, sean del color político que sean.
Acá sabemos que la compra de material no se paga de hoy para mañana, salvo algún desembolso inicial para empezar con todo el proceso. Después y de acuerdo a la cintura política del negociador de turno, se empezará a pagar en un año, o en cinco.
Pero no es plata que se le saca a los planes, ni hospitales ni colegios, porque la plata para eso está.
El problema es que lo pintan como que si compro un F-16 dejo sin subsidios a la organización de protección del cuis de los esteros de Villa Trascul, y la gente se horroriza al leer eso, pero ni siquiera sabe ni se interesa en saber si ese estero cuando menos existe.
Y todo porque nadie de ningún arco político sale a explicar cómo se debe, y todo porque están con la muletilla de que es pianta votos.
El día que UN sólo funcionario diga con detalles en que consiste la adquisición de material bélico, nadie (bueh, la izquierda seguro que sí) va a decir nada en contra.
Pasó con las OPV, hubo un par de comentarios sobre el clavo que dejó MM, y después nada de nada, noticias varias sobre la navegación de dichos buques en la ZEE.
Acá tienen que decir porque y para qué se adquieren esos materiales, y la gente no va a decir nada en contra.
Hasta creo que va a ser todo lo contrario, mucha gente va a estar de acuerdo.
Pero si no explicas nada, y al mismo tiempo salen un par de bolud0s a decir que los aviones son para reprimir la protesta social, obvio que el sentimiento de NO traigan nada va a estar latente.
Sólo espero que algún día tengamos una dirigencia política a la altura.
Perdón por el OT.
Acá sabemos que la compra de material no se paga de hoy para mañana, salvo algún desembolso inicial para empezar con todo el proceso. Después y de acuerdo a la cintura política del negociador de turno, se empezará a pagar en un año, o en cinco.
Pero no es plata que se le saca a los planes, ni hospitales ni colegios, porque la plata para eso está.
El problema es que lo pintan como que si compro un F-16 dejo sin subsidios a la organización de protección del cuis de los esteros de Villa Trascul, y la gente se horroriza al leer eso, pero ni siquiera sabe ni se interesa en saber si ese estero cuando menos existe.
Y todo porque nadie de ningún arco político sale a explicar cómo se debe, y todo porque están con la muletilla de que es pianta votos.
El día que UN sólo funcionario diga con detalles en que consiste la adquisición de material bélico, nadie (bueh, la izquierda seguro que sí) va a decir nada en contra.
Pasó con las OPV, hubo un par de comentarios sobre el clavo que dejó MM, y después nada de nada, noticias varias sobre la navegación de dichos buques en la ZEE.
Acá tienen que decir porque y para qué se adquieren esos materiales, y la gente no va a decir nada en contra.
Hasta creo que va a ser todo lo contrario, mucha gente va a estar de acuerdo.
Pero si no explicas nada, y al mismo tiempo salen un par de bolud0s a decir que los aviones son para reprimir la protesta social, obvio que el sentimiento de NO traigan nada va a estar latente.
Sólo espero que algún día tengamos una dirigencia política a la altura.
Perdón por el OT.
O sea NADA...!!
Tano... es un tema que solo repercute con fuego amigo, o grieta... a la gente eso no le mueve ni un pelo a la hora de votar... hace rato que se vienen publicando noticias y el tema no caló ni va a calar en la gente... nadie va a cambiar el voto por el tipo de avion que se pueda llegar a comprar.
Cualquier similitud con las discusiones de este hilo es pura coincidencia
...
Dejando de lado a Don Lázaro SA, no sería nada nuevo, ni nada que llame la atención.
Como ejemplo, te pongo él, en teoría, “Hospital de Ituzaingó”. Donde se comieron tres veces el presupuesto para construir el mismo, se tardó más de 8 años en que empiece a funcionar, y hoy, no tiene capacidad de internación.
Información, que hoy, y que de un lado o del otro, a la gente le huevo un chupa.
Hoy, la mayoría, está más preocupado por el costo del maple de huevo, que por cualquier compra grande que encare el gobierno.
El domingo escribí lo que hoy repito; En los 90, saliendo de una híper, se trajo todo esto:
En los 90, saliendo de una hiper, se compraron para la FAA ;
-36 A-4AR( MÁS 11 A-4F/M como spares),5 C-130, 8 UH-1H(más 2 como spares), 1 B-707
Para el COAN;
-6 P-3B(más 1 como Spares), 8 UH-1H
Para el CAE;
-23 OV-1D, +/- 30 UH-1H(más 6 como spares).
Y se estaba negociando por un lote de 23 TA-4J para la FAA, otro lote de 10/12 TA-4F para el COAN, y 11 OV-1D adicionales para el CAE, junto a 12 AH-1F/J Cobra para la misma Fuerza.
Más o menos paralelo a esto, se estaba negociando con LM, abrir una línea de producción de baja cadencia de P-3C, y una línea de modernización de F-16 para ser vendidos a Argentina,Brasil, y Chile.
Y a esto le podemos sumar los Palmaria, el segundo lote de TAM, los patrulleros Point,los buques multipropósito y el buque clase Dueance. Y todo esto, sin mencionar la carrada de vehículos de transporte que fueron a parar a las tres FF.AAs.
Lo de doña rosa, y don pepe, es un verso, que inventaron los políticos, para no comprar una goma. A la gente que no está interesada en estos temas, le resbala esto, porque no le da ni bola.
O a cuantos de a pie, escuchaste protestar cuando el ppelotudo de navarro y compañía hicieron la campaña por c5n por la supuesta compra que se iba a realizar en lo primero meses de gobierno de don gato y su pandilla?
yo te doy mi experiencia personal...mis suegros son fanaticos kirchneristas....
cuando cristina fue reelecta, mis suegros me contaban sobre como fabricabamos submarinos nacionales de ultima generacion.
cuando fue "el informe navarro", no sabes las cosas que me decian sobre la plata que "gasto" macri comprando aviones de combates, barcos y misiles....
hace un par de años atras y hace unos meses, me preguntaban sobre que opinaba que en cordoba estemos fabricando cazas del ultima generacion...como asi tambien sobre los cazas que se enviaron al sur en una nueva brigada, para poner un parate a los ingleses y sus incursiones.
lo que te cuento es real...doña rosa "suma" o "resta" sobre un total...lo mismo que hacemos nosotros cuando escuchamos noticias sobre "nueva central nuclear", "corte total energetico en el pais", "nuevos hospitales", "hospitales inaugurados sin terminar", "inauguracion de tafi viejo", "inauguraron por decima vez tafi viejo", "astilleros rio santiago boto un buque para la armada", "astilleros rio santiago boto una lancha despues de 10 años de construccion", "se entregaron 5000 viviendas", "5000 viviendas fueron fabricadas y entregadas a punteros politicos", "se enviaron 500 gendarmes a rosario", "se necesitan 5000 gendarmes en rosario pero solo se enviaron el 10%"....
y asi todo...doña rosa (y nosotros) tomamos decisiones en las urnas, con sumatorias de datos que nos brindan...o restando con los datos que nos brindan.
"un tema" no hace nada (generalmente)...la sumatoria, es lo que influye....y cuando tenes un pais endeble en TODOS los ambitos..."un dato mas" (bueno o malo) puede hacer la diferencia.
en si...es el concepto de la gota que rebalso el vaso.
abrazo
el anterior post mio, lo puse sin llegar a leer este...
Pero más vale! Los peronistas van a votar a un candidato peronista, sea quien sea, haya comprado o no el reemplazo de los delta.-
Lo que sí está claro es que ningún votante "no peronista" tiene duda en darle su voto o no al candidato del peronismo. No los van a votar y punto.-
(Perdón por el off topic)
Es evidente que China y EEUU están jugando fuerte, muy fuerte. Nosotros, por razones obvias, no sabemos el alcance de las negociaciones en curso. Solo espero que nuestros políticos, por una vez en la vida, estén a la altura de las circunstancias.-
Lo que si me comentaron es que EEUU está presionando muchísimo y que después de semejante apoyo con el FMI, quieren algo a cambio. Sin dicho apoyo, esto terminaba peor que en el 2001. Mucho peor
Estimado, entiendo por los dichos de Bigua, el estado de nuestros A-4 y sus actuales esfuerzos para ponerlos a punto, y los tiempos que tardan desde la firma de un contrato hasta la llegada de la totalidad de los nuevos aparatos, que por un tiempo van a convivir ambos sistemas.
Supongamos que se adquieran 24 F-16 (jaja ponele), no creo que antes del 2027 estén todos aquí, recordar que hay que adecuar infraestructura primero. Luego está el tiempo de asimilar los sistemas (armeros, mecánicos, etc) y lograr un núcleo de pilotos que estén aptos para el combate.
Recién después de todo eso, se empezaría a poner fechas para la desprogramación de los nobles A-4ar. Es decir, rondando los 8/10 años desde la actualidad.
Con respecto a la asignación presupuestaria, algo tendrán que hacer, ya se encuentra en niveles mínimos históricos, una locura que no se puede sostener. Para mi en este aspecto, pronto se van a empezar a ver cambios (claramente no este año).
hacemos una vaquita por lo yanqui o confederado (depende de donde estén situadas las plantas)....y así borramos a toda la basura china de estos pagos...
Algo de razón tenes ahí... el siembra siembra que algo quedará.
Hace unos meses blanquearon la compra de un avión presidencial y desde ese entonces salieron varias notas en medios no afines al gobierno, no vi a nadie prender fuego nada por gastar 20 palos verdes en el avión, aunque el monto sea otro comparado con la compra de los cazas es mediaticamente mucho más rentable pegarle a esa compra que años F-16 o el que sea. Nada más pianta votos que un avión presidencial a meses de irse, sin embargo ahí los tenés.
No es el siembra siembra.
Es que en todos lados hay termocéfalos, de un lado y del otro, pero son los menos.
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