Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

por que no van por ese camino? por que no quieren!

Todos hacen lo que quieren. El tema es quien te llevó a querer hacer eso.

y por que entienden que la guerra de desgaste la están ganando..

Esto es tu idea; podrían estar haciendo esto porque no les queda otra, o porque creen que mandar 2 millones de hombres + 3000 MBTs tampoco les asegura nada.

veremos... al final.. .si tenían razón o no

Al fin algo en que coincidimos!!

en serio? ese es tu profundo análisis??

Se te rompió la máquina que detecta sarcasmo?
Después de todo, cuando dije yo que haría análisis profundos?? :D

saludos
 
Rusia está usando lo mejor que tiene. Más allá del Zircón y el Su-57 (de los que hay un puñado) no recuerdo otra arma que no se haya usado.
Pero eso es solo una pequeña parte: todos los sistemas electrónicos están siendo usados, algunos funcionan bien otros no tanto, pero la información que le dan al enemigo aún cuando funcionan bien es vital. En eso Rusia se debilita porque muestra su músculo... Los otros están analizando y viendo como contrasrestarlo.
Creo que en gran parte de esto tenes razón, Rusia usó la mayor cantidad de armas modernas que tiene (Aunque hay algunas que no se si uso y si lo hizo fue en forma muy limitada como el Zircon, Su-57, Armata, el Terminator, el Boomerang, sea porque no quiso arriesgarlas o porque la cantidad que tiene es pequeña) Pero como en toda guerra uno entrega información de sus armas, pero también ese costo sirve para mejorar las mismas y su forma de uso.
 
Te iba a responder largo y tendido, punto por punto pero me arrepentí porque como siempre, es una discusión entre sordos ya que no nos entendemos.
Sí voy a responder estas dos citas, porque resumen mi idea y así quizá logres entenderla:



Si, USA y la OTAN lo vienen repitiendo desde el día 1 (24/2/2022).
Y yo creo que Rusia se está prestando a ese juego. Por eso critico esta supuesta estrategia rusa de "ir despacio" desgastando a Ucrania, porque creo que mientras tanto se desgastan los rusos. Y los enemigos reales (la OTAN, no Ucrania) no sufren tanto.



Me sorprende tu razonamiento...
La opinión pública rusa pide más sangre ucraniana, no más sangre rusa. La opinión pública pide que Rusia meta más carne en el asador y liquide el asunto para que no sigan muriendo rusos indefinidamente.

saludos
Menos mal que no escuchan a la opinión pública de Rusia , escalar el conflicto "más" , sería una locura
 
Saludos.

BAKHMUT: EL FINAL ESTA AQUI PARA LAS AFU/ RUSOS AL HOSPITAL DE NIÑOS/ AVANCES DE ULTIMA HORA/ WARMAP


Las tropas ucranianas se estarían retirando de Bakhmut
 
Menos mal que no escuchan a la opinión pública de Rusia , escalar el conflicto "más" , sería una locura

Escalar no. El conflicto, desde el día 1 que es Rusia contra Ucrania entera. Intentaron rodear la capital, nada menos que eso. Atacar con todo lo que se tenga no creo que sea "escalar".
Creo que parte de la opinión pública pide que se haga lo necesario para "derrotar" a Ucrania y terminar la guerra lo antes posible.

Saludos
 
si bien los 2 se parecen en realidad no son lo mismo... aunque tienen cosas en común... dudo que haya mucha diferencia en costos!
lo que sí... los Kinzhal se les atribuye un alcance de 2000km... osea que los podrían estar lanzando desde una base en Ekaterimburgo y aún así llegarían a Kiev... los Isklander podrían estar en cualquier lado desplegados cerca de Kursk y aún así tendrían el alcance suficiente para llegar a Kiev. (tienen 450km de alcance)

si usaron Kinzhal para atacar Kiev sería un derroche , ya que estás usando algo que tiene mas de 1000km de alcance para atacar a un objetivo que está a menos de la mitad de esa distancia...

yo veo mas probable que hayan utilizado lanzadores Isklander desde la frontera en combinación con drones y quizá otros misiles para "saturar" las defensas y los Isklander para pegar en los objetivos marcados.

que yo sepa por ahora no se anunció nunca el uso del Zircón... se menciono si que una de las fragatas de la flota del Mar Negro podría recibirlos ... pero ataques con el , al menos que recuerde, no se han hecho.
Al principio del conflicto creo haber leido que se uso uno. Y se vio un video pero ni idea buscarlo y menos si efectivamente era un zircon.

En cuanto al Iskander 450 km es lo que informan los rusos, seguro que tienen mas alcance.
 
De todos modos me deja una sensación de que los rusos tienen todo controlado, minimizan sus perdidas y tienen un control de fuego sobre los ucranianos todo el timepo. Y yo creo que no es así:
Por eso hay que escuchar a los que saben... Gigliotti
Rusia solo debe explotar eso, mandan, retiran, mandan, retiran. Van comiendo de a poco.
Me recuerda a eso de: ¿Sabés cómo se come un elefante...? Bocado a bocado...
Saludos.
Flavio.
 
Entonces los Ucranianos están experimentando el milagro de sostener lo insostenible.
Por el momento, como Paraguay en un año peleando lo insostenible contra Argentina, Brasil y Uruguay. A base de sacrificar hombres.
Ni hablar que si no les manda material la OTAN, se rinden al otro día, no tienen más nada, dependen 100% de la entrega de materiales que van quemando de forma insostenible.
No hay dudas de eso. No lo contradice nunca tampoco...



Nunca dije que los rusos pierdan más que los Ucranianos...



Donde sale eso?
Por qué la necesidad de mandar chatarra al frente
Porque todo tiene una razón y las cosas no son como uno quiere o espera.

Las cosas viejas son baratas.
Tener más, siempre es mejor.
Tenerlas hace que los ucranianos deban reaccionar a ellas y gastar más de lo que tienen. Ya de por si escaso y caro porque ya agotaron su reserva de material soviético. Económicamente es muy positivo.
Rusia tiene enormes reservas de material soviético, la OTAN no, no tienen reservas de nada, la OTAN lo que saca de servicio, lo chatarrea o vende. En una cuestión numérica, cuando la OTAN se quede sin, Rusia todavía tiene para seguir mandando.

La "chatarra" sirve para incrementar el volumen de fuego. Tanto con cañones como con armas de tiro rápido en apoyo a la infantería. Ya que el conflicto es primariamente una guerra de infantería clásica. No importa el cañón de 23, 57, 35, 115, 122 es de 1950 o 2020, matan igual.

Cuando critican los BTRs, BMPs, MTLBs, T-55s, T-62 lo hacen pensando en mandan cosas viejas a un conflicto moderno, los van a destripar.
Sin tener en cuenta que ese material va de refuerzo a infantería. Principalmente fue a las fuerzas novorrusas. No fue de reemplazo a lo más moderno que se fue perdiendo. Fue de EXTRA al equipo regular.
Tenés unidades de fusileros motorizados que andan con T-62s y cañones de 35/57 mm sobre bateas a orugas. Infantería que usualmente anda sobre camiones y BTR está en el campo con blindados a orugas.

Tenés T-62s haciendo de VCIs disparando de más lejos, con más protección que un BMP1 y con el extra de tener munición HE potente.

Uds lo ven como una degradación. Cuando el hecho es que son un refuerzo para incrementar la potencia de fuego, dar más protección a unidades que no la tenían y subirles los costos y pérdidas a Ucrania.


, y modernizar a toda maquina tanques con equipos de inferior calidad?
Eso depende para el uso que van a tener. Ni tampoco es tan así.

Las miras térmicas "baratas" son superiores a las térmicas que les mandaron de la OTAN en los viejos Leopard 1, M-55s, T-72s.
Incluso el FCS del Challenger II y los Leopard 2A4 son las versiones obsoletas de primera generación.
Está el detalle en uno de los artículos de Simplicius.
Definamos "infimas".
Que no afectan la operatividad ni revisten importancia estadística.
De todas formas, solo crítico la idea macro de que Rusia está controlando toda la situación, que hace esto porque es su mejor opción y eligen hacerlo.
Lo está.
Pienso más que no les queda otra, y que les cuesta muchísimo echar a los Ucranianos de cada metro del suelo.
No se como decirlo ya. El territorio es irrelevante ya a ésta etapa del conflicto. Los rusos van a MATAR a los ucranianos, mientras más se aferren los ucranianos, mejor, más pérdidas para ellos.
Rusia avanza, destruye, para, se organiza, deja a los ucranianos empujar, retrocede, y repite. Los van exterminando. Hasta que no se rindan eso es lo que van a hacer, eso es la desmilitarización.

Al paso que van quedarán como Paraguay...
De dónde sale eso?
Están produciendo 140 a 200 tanques por mes ultimamente (1800 tanques por año objetivo). No nuevos, pero modernizaciones.
Solo en tanques. Comparan la capacidad industrial de Rusia es irrisorio. Los tipos no venían a toda máquina por la caída de la URSS, el tiempo que trataron de amigarse con occidente, la baja de presupuesto.
Ahora despertaron al gigante.

Idem: de dónde sale este datazo?
Están entregando de a regimientos de T-90M nuevos por mes. Aprox 30-40 tanques nuevos por mes. Otra tanda de T-72B modernizados.


El ejército ruso recibió recientemente varios cientos de tanques T-90M y muchos T-72B3M. Anteriormente, la Federación Rusa fue uno de los líderes en la producción de vehículos militares. Ahora Uralvagonzavod producirá 1.500 unidades T-90 para las necesidades del Distrito Militar del Norte antes de fin de año.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/1816783-tanki_t90m/

"Ahora estamos prestando especial atención a el suministro y reparación de tanques y vehículos blindados ligeros. Para nosotros en su conjunto logramos alcanzar un nivel que asegura el suministro rítmico de estos productos. Solo como ejemplo, para que pueda comprender la escala: el volumen de entregas en el primer trimestre de 2023 es comparable al volumen total entregado para todo 2022".

El ratio de enviados en Abril eran 50 tanques nuevos/ modernizados cada 5 días a la zona de SMO.

Tampoco hay dudas de esto.
La pregunta es por qué mandan a sus hombres en carromatos abandonados hace décadas si no hay perdidas significativas en el frente?
A Rusia puede salirle 0 centavos, pero les cuesta más vidas respecto a que si fueran en tanques más modernos, más protegidos, mejor armados y con mejores visores y sistemas.
Eso es falso. Nada de lo que les mandaron es moderno, es todo lo viejo.

Repito lo de arriba, no van en función de tanque, aunque eventualmente alguno quede en esa situación. Van de apoyo de infantería, tienen más blindaje que un VCI, más alcance.

No son por pérdidas "significativas", son para INCREMENTAR la capacidad de fuego. Para llenar el campo de cañones. No son para reemplazo de MBTs, el conflicto ha tenido poco enfrentamiento entre tanques, pero mucho de infantería.
No te gustaría que a tu compañía de infantería le agreguen un escuadrón de T-62s y que cuando avanzás por las trincheras o las casas tenés un blindado más pesado con una cañón más grande con mayor posibilidad de resistir un arma AT a un BTR o un BMP 1?. los cuales los tenés también, solo tenés más cosas.

Es obvio que Ucrania, cómo parte debil, no le queda otra opción que seguir defendiendose al costo que sea. Y que la guerra le afecta 1 millón de veces más a Ucrania que a Rusia. Nunca puse en dudas eso.

Solo pongo en dudas el discurso que Rusia está bailando el baile que quiere, y como quiere. Ya de partida, planifico otra guerra. No sé preparo para una guerra larga y desgastante. Volanteó en medio de la marcha y creo que ahora hace lo que más o menos puede, mientras sigue volanteando entre diferentes estrategias...
No salió lo primero. Ahora van a desmilitarizar. Esto es lo que es, seguir hasta que no quede un ucraniano.
Y que el camino que llevan, para mí no les garantiza alcanzar ningún objetivo como para esta tan tranquilos, sin apuro, tomándose 10 meses para (casi) tomar una ciudad poco importante.

Saludos
Se tomaron diez meses para destruir docenas de unidades ucranianas y matar decenas de miles de sus hombres a sabiendas que los ucranianos iban a resistir y mandar más hombres a sacrificar hasta que la perdieran.
 

Sebastian

Colaborador

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BÉLGOROD, RUSIA (Sputnik) — Al menos dos personas murieron por disparos desde el territorio ucraniano contra la provincia rusa de Bélgorod, informó el gobernador de la región, Viacheslav Gladkov.

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