no, de eso olvidate...ucranianos son la primera linea del frente...los de atras...son la torre de babel.
Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional
- Tema iniciado ARGENTVS
- Fecha de inicio
Capacitar a técnicos o ingenieros formados en el uso de alta tecnología es mucho más fácil que hacerlo con analfabetos.
Una de las grandes fortalezas de Ucrania era el alto nivel de educación que tenia hasta antes de la invasión. El nivel de alfabetización estaba por encima del 99% y contaba con cerca de 180 instituciones de educación superior. Los titulos universitarios ucranianos eran reconocidos en todo el mundo por su nivel de excelencia. Por eso mismo muchos estudiantes extranjeros se formaban en universidades ucranianas.
Sin duda la educación de un pueblo es la primer herramienta de defensa de la nación y deberíamos darle mucha más importancia.
perfecto.. pero no los hace "magos"!
hay sistemas que llevan muchos meses (sinó años) dominar ... mas en un entorno tan complejo como los campos de batalla/información actuales... y sumado a eso la barrera del idioma que no es algo menor!
Ucrania ha recibido e integrado en su ejército material de al menos 10 países distintos... equipos que son tanto o mas complejos que los que operaban y que de hecho no tenían ninguna relación (material ex-soviético en su mayoría)
en los países de origen de esos sistemas los cursos de formación duran muchos meses! un piloto de caza se forma en años!
acá nos están queriendo hacer creer que en 4 meses podés pasar de un Mig-29 a un F-16 como si fuera pasar de un fiat 128 a un Cronos!
amén de que hemos visto muchos videos en donde el idioma empleado era el ingles...
permítame dudar de que los equipos que están por detrás de la línea de combate los estén operando ( al menos los mas complejos) personal propio... asi como mencioné en su momento el mantenimiento y logística de esos mismos equipos.
saludos
No necesariamente. Estás asumiendo que han empezado a entrenarlos sólo recientemente y que van a empezar con candidatos a pilotos. Yo creo que ya han estado entrenando pilotos con experiencia en cazas tipo MiG-29 o Su-27 desde hace muchos meses desde que se anunció la posibilidad de proporcionar cazas. Similar a lo que pasa con otro equipo, el 'anuncio oficial' viene mucho después, ya cuando las tripulaciones u operarios de un sistema de armas ya están casi listos a utilizarlos.
Saludos
y no digo que no sea así..
lo que yo digo es que "dominar" un caza y todas sus capacidades lleva AÑOS... no meses...
los Israelíes, la USAF, la RAF lo saben por eso los ejercicios internacionales permanentes , por eso las hrs que meten por año en entrenamiento...
un piloto Ucraniano entrena con aviones, tecnología y tácticas Ucranianas... no OTAN!... llevarlo a eso lleva AÑOS ... no meses!... al menos para adoptar todo lo que implica el uso y doctrina de empleo de esos equipos..
a menos que sigan haciendo lo mismo pero en otra montura... a
justamente algo de eso se dijo cuando se vieron la pila de Bradleys y los Leo2 abandonados en el campo minado...
que es lo que mencionaron primero?? que no tenían la experiencia suficiente en esos equipos! y si!! es cierto... no la tienen! que esperaban??
Ya, pero está la currícula normal, y aquella en situaciones sui generis. Estamos en la última. Ocurre de manera similar en situaciones laborales, cuando hay que reentrenar personal, no los haces pasar por toda la currícula por la que pasaría un estudiante.
Bueno, la próxima vez que Rusia quiera invadir, si avisa con 5 años de anticipación, de repente se puede hacer todo como el manual manda. Por ahora, a los ucranianos les toca hacer limonada con los limones que tienen a su disposición. Y no sólo ellos, también los rusos no pueden entrenar a sus 'movilizados' como el manual manda.
Saludos
yo no estoy hablando de pilotos novatos... los pilotos de la USAF de primera línea tienen muchas hrs en sus monturas... vuelan una media de 300hrs .. eso no lo haces en 4 meses!
pero ... se entiende que en el caso Ucraniano se los lance con la mitad.. o menos incluso!
bueno claro!... desde luego!
de hecho Ucrania se viene preparando desde 2014 para esta "eventualidad"... pero parece que no era para tanto!
por ahora los Rusos sólo hicieron una movilización y de 300000... si realmente consideran que necesitan mas digamos que tienen "material" de donde sacar mas movilizados!...
está claro que en tiempos de guerra se hace lo que se puede con lo que se tiene... el caso es que tampoco se pueden esperar resultados asombrosos en estos casos... sino mas bien que las expectativas tienen que ser acorde a lo que pone.... por mas que les des una montura de oro.. si el piloto no es bueno... seguirá siendo un mal piloto... en montura de oro!
viendo éste.... y otras fotos que muestran daños o restos de vehículos...
quizá ahora se planteen mas en serio el uso de blindajes ERA para todo el tanque...
aunque ante una ronda HE de alto calibre dudo que ni un blindaje espaciado ERA te salve!
la Artillería sigue siendo la reina de las batallas!
Como Prigozhin se quede sin sus minas.... La volverá a liar...
Lo tienen ya ahí. Curioso que apenas se hable de Bajmut, con los ucranianos otra vez dentro de la ciudad, y Soledar ya a tiro
Lo tienen ya ahí. Curioso que apenas se hable de Bajmut, con los ucranianos otra vez dentro de la ciudad, y Soledar ya a tiro
El sistema soviético tenía un buen sistema educativo, graduaban a muchísimos ingenieros y muchas de las universidades de la URSS tenían alumnos de muchos países. Ahora bien en Ucrania la cosa es diferente, los títulos Ucranianos no son reconocidos por su nivel de excelencia y el sistema educativo heredado de la URSS cayo en una profunda decadencia por la oligarquía y corrupción Ucraniana.
No hay que olvidar que Ucrania antes de la guerra era llamado país mas pobre de Europa y estaba lleno de problemas (esta).
La educación en Ucrania no es mala pero tampoco es excelente, ni siquiera se compara con países desarrollados.
Stoltenberg descarta prorrogar su mandato al frente de la OTAN.
15 junio, 2023 Redacción 397 Views 1 comentario Bruselas., Estados Unidos, Jens Stoltenberg, Lituania, Oleksii Reznikov, OTAN, Rusia, Ucrania
Los ministros de Defensa de la OTAN inician una reunión de dos días para debatir el apoyo a Ucrania y los preparativos de la cumbre de julio.
El jefe de la OTAN, Jens Stoltenberg, ha descartado este jueves prorrogar su mandato al frente de la alianza militar de 31 países.
En declaraciones a la prensa de camino a una reunión de ministros de Defensa de la OTAN en Bruselas, Stoltenberg dijo que no tenía «ninguna intención de buscar otra prórroga» de su mandato como secretario general.
Al frente de la OTAN desde 2014, el mandato de Stoltenberg se prolongó en 2022 debido a la guerra de Rusia en Ucrania.
El noruego dejará el cargo en septiembre, y se dice que la primera ministra danesa, Mette Frederiksen, y el secretario de Defensa británico, Ben Wallace, son los dos posibles aspirantes al máximo cargo del grupo liderado por Estados Unidos.
Apoyo a Ucrania
La reunión de dos días de los ministros de Defensa de la OTAN comenzará con una serie de debates sobre la situación en Ucrania.El jefe de Defensa ucraniano, Oleksii Reznikov, se unirá a sus homólogos de la OTAN en las reuniones del Grupo de Contacto de Defensa de Ucrania dirigido por Estados Unidos y de la Comisión OTAN-Ucrania.
Stoltenberg subrayó que el apoyo de la OTAN a Ucrania «marca la diferencia en el campo de batalla», ya que Kiev está avanzando en su contraofensiva contra Rusia.
Dijo que se espera que los ministros de Defensa de la OTAN hagan «muchas más promesas nuevas» para ayudar a Ucrania.
Stoltenberg explicó que, además de un mayor suministro de municiones, Ucrania necesita apoyo para el mantenimiento de los sistemas de defensa que ya le han sido entregados.
Stoltenberg descarta prorrogar su mandato al frente de la OTAN. – Galaxia Militar
Los ministros de Defensa de la OTAN inician una reunión de dos días para debatir el apoyo a Ucrania y los preparativos de la cumbre de julio.
galaxiamilitar.es
El uso de algo no es solo hacer un cursillo... La experiencia lo es todo. Por eso el servicio militar obligatorio, o voluntario, el curso básico son 3 meses, pero el servicio son 1 a 4 años. Listo, ya tenés soldados formados. El tema es que no es lo mismo saber hacer algo, que hacerlo automáticamente de forma natural.
Por algo existe la repetición. Yo te puedo enseñar a soldar en una hora. No vas a soldar nada bien por muchos meses.
En todo pasa lo mismo. Solo que en el ámbito militar, es de vida o muerte, no solo tuya, sino de muchísimas más personas. Sobre todo en equipamiento complejo.
Vos podés hacer un curso, usarlo bien en pruebas, saber toda la teoría y luego ser enviado al frente. Embatarte a la primera de turno donde te disparen y no hacer nada bien.
Los ejercicios y el régimen de disciplina militar existen porque se internaliza la memoria muscular y la capacidad de actuar sin pensar siguiente automáticamente aptitudes programadas por el entrenamiento constante.
Éste conflicto me confirma más que nunca lo indefensos que estamos. Porque la gente piensa que de ser necesario nos armamos rápido y listo. Pero para que una fuerza sea efectiva tanto las armas como toda la estructura de mando y servicios auxiliares deben tener décadas de desarrollo para generar las capacidades necesarias de empleo, entender lo que se tiene cabalmente, como usarlo de la mejor manera, compensar debilidades y desempeñarse bien.
Vos podés recibir tanques y aviones con cursos acelerados. No vas a ser una fuerza efectiva ni a palos, solo vas a hacer selección darwiniana de tu personal excepcional.
Buenas tardes.
Pongo esto aquí, porque me parece que es un desarrollo que está influenciado (por supuesto) por el conflicto entre Ucrania y Rusia; a consideración de la moderación si es pertinente al tema que se trata aquí.
Una torreta ultra chata, montada sobre el chasis de un tanque M60 (dicen por ahí)
Pongo esto aquí, porque me parece que es un desarrollo que está influenciado (por supuesto) por el conflicto entre Ucrania y Rusia; a consideración de la moderación si es pertinente al tema que se trata aquí.
Una torreta ultra chata, montada sobre el chasis de un tanque M60 (dicen por ahí)
me quedo con esto último que resalto..
toda la razón!!!..
lo mas difícil de cualquier FFAA's es tener el "capital humano" .. .entrenado y listo...
por que eso lleva AÑOS... adquirir un nuevo medio lo haces en meses... días si es necesario
esto me hizo recordar la guerra del Yon Kippur con Israel y la USAF transfiriendo sus A-4 y F-4 directamente de sus escuadrones .. .en donde los aviones se recibían y se enviaban directamente al frente ... se les pintaba la estrella de david directamente sobre las insignias de la USAF , ni siquiera los numerales les cambiaban!
los pilotos los tenían... les faltaban las máquinas... como el entrenamiento era el mismo (mismo avión) ni había transición... algo similar a lo que pasó con Ucrania al principio del conflicto y con el material ex Soviético que recibió... no tuvo necesidad de aprender ni adoptar nada nuevo... .todo estaba ahí en donde ellos ya sabían que estaba.. .simplemente se bajaban de un tanque y se subían a otro.
iba a poner exactamente eso...
es una torre nueva de perfil muy bajo... con lo que parece un cañón de 105mm sobre la barcaza de un M-60...
una propuesta de modernización interesante... los Turcos de hecho tienen miles de M-60!
Mientras tanto:
"El derechista Partido Popular Suizo (SVP) no pudo impedir que el Presidente ucraniano, Volodimir Zelenski, se dirigiera a través de video a la Cámara Baja del Parlamento suizo. "Ucrania está intentando influir directamente en la toma de decisiones parlamentarias sobre el suministro de armas y municiones", afirmó en Twitter el parlamentario suizo Thomas Aeschi. "¡Nuestra neutralidad está siendo violada!"
La moción para evitar el discurso de Zelenski fue rechazada. Suiza se aferra a una doctrina centenaria de neutralidad militar, pero ha expresado su oposición a la invasión rusa de Ucrania."
Fuente:
www.dw.com
La invasión de Ucrania pone a prueba la neutralidad de Suiza
"El derechista Partido Popular Suizo (SVP) no pudo impedir que el Presidente ucraniano, Volodimir Zelenski, se dirigiera a través de video a la Cámara Baja del Parlamento suizo. "Ucrania está intentando influir directamente en la toma de decisiones parlamentarias sobre el suministro de armas y municiones", afirmó en Twitter el parlamentario suizo Thomas Aeschi. "¡Nuestra neutralidad está siendo violada!"
La moción para evitar el discurso de Zelenski fue rechazada. Suiza se aferra a una doctrina centenaria de neutralidad militar, pero ha expresado su oposición a la invasión rusa de Ucrania."
Fuente:
La invasión de Ucrania pone a prueba la neutralidad de Suiza – DW – 15/06/2023
La guerra desatada por Rusia en Ucrania agita el debate en Suiza, uno de los últimos Estados neutrales de Europa. Suiza no quiere abandonar su neutralidad, pero no está segura de lo que significa.
www.dw.com
