es mas ,luego de la segunda guerra del caucaso que termina con la rebelion independentista,a gran parte de los derrotados se los perdono y fueron parte importante de la conformacion de el regimiento ajmat contra el cual habian luchado años , hoy ajmat son oficialmente las fuerzas armadas de la republica que responden al presidente de chechenia kadirov
Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional
- Tema iniciado ARGENTVS
- Fecha de inicio
Pongo acá el hilo consolidado para los que no son usuarios de Twitter, otra teoría que hasta ahora no había visto acá y la vi en referentes de ambos bandos. La teoría de que fue un intento real de golpe de estado y que Putin sabia y lo dejó actuar para identificar a todos los rebeldes y posibles rebeldes.
Dado lo que sabemos ahora sobre la rebelión de Prigozhin, particularmente que alrededor de 3/4 de Wagner se negaron a participar, es probable que Putin supiera sobre el complot con mucha anticipación y, como judoka, permitió que siguiera adelante por sus propios motivos.
¿Qué razones? Hilo corto:
1. Consolidación del poder. La mayor parte de la clase política rusa expresó su apoyo a Putin durante el incidente. Aquellos que probablemente no hayan sido notados y pueden esperar muertes inusuales pero plausiblemente negables en el corto o mediano plazo.
2. Desacreditar por completo a Prigozhin como figura de liderazgo. Simplemente matarlo o arrestarlo habría corrido el riesgo de convertirlo en un mártir, particularmente entre su ejército mercenario bien armado. Ahora es un traidor en el exilio sin tropas de las que hablar.
3. Plena integración de Wagner en el ejército regular ruso. En la medida en que se permita que el Grupo Wagner siga existiendo en el futuro, actuará como una rama totalmente integrada de los servicios de seguridad rusos en lugar de un actor semiindependiente.
4. Exprimir la última pizca de utilidad táctica de las travesuras de Prigozhin, que han estimulado muchos desastrosos contraataques ucranianos destinados a aprovechar el "caos" en el campo ruso. Las AFU redoblaron esfuerzos en los últimos dos días con grandes pérdidas y pocas ganancias.
Creo que está bastante claro en este punto que, en la medida en que las diversas declaraciones y actos incendiarios de Prigozhin en los últimos meses han sido una "operación psicológica", él no estaba al tanto de la broma. RuMoD claramente lo dejó correr salvajemente y explotó las predecibles respuestas ucranianas.
También es obvio que si el ejército ruso regular se negó a darle a Wagner un cheque en blanco de apoyo durante los últimos meses, sus razones para hacerlo fueron excelentes. Prigozhin era tan peligroso para Rusia como Ucrania y requería una supervisión y un control muy estrictos.
El momento de Prigozhin probablemente fue impulsado por su antiguo tema de conversación anti-RuMoD de que "solo Wagner trae la victoria" y desacreditado a diario en Zaporozhe. Su enorme importancia para el esfuerzo de guerra ruso, y su posición como señor de la guerra, se estaba reduciendo ante sus ojos.
Es posible que él mismo haya estado confiando en un colapso militar ruso para tomar el poder montado en una ola de descontento y desmoralización. Lo que explica bastante bien muchas de sus recientes declaraciones en las que denigra los esfuerzos del ejército ruso para despedir la ofensiva de primavera de Ucrania.
¿Y cómo acabó todo? Bueno, Prigozhin terminó y lanzó su golpe, y se encontró de espaldas sin tener idea de cómo llegó allí. Notablemente acertado.
Por supuesto, los medios occidentales tratarán de pintar esto como una pérdida para Putin, pero seamos honestos: eso es hacer frente.
usando la logica pueden creer que pudieron hacer ese recorrido dandolo a conocer a los medios por que rusia esta indefensa??? si lo hicieron realmente por que tenian el poder ,ya no estaria putin al mando , habria miles de encarcelados , por que hubieran tenido a su favor la F.A rusa y los regimientos blindados, ESTO ES TODO UN CIRCO PARA ENREDAR LO QUE SUCEDE , que es..??? ni idea, pero la aviacion la borraba en horas de la faz de la tierra
Cuando acá varios sostienen a rajatabla que lo fue, la verdad no me parece desatinado
El Centro de PMC Wagner afirmó que su trabajo en San Petersburgo continúa:
"A pesar de los eventos que han tenido lugar, el Centro continúa funcionando como de costumbre de acuerdo con la legislación de la Federación de Rusia".
t.me
demasiado raro todo
"A pesar de los eventos que han tenido lugar, el Centro continúa funcionando como de costumbre de acuerdo con la legislación de la Federación de Rusia".
Irina
El Centro de PMC Wagner afirmó que su trabajo en San Petersburgo continúa: "A pesar de los eventos que han tenido lugar, el Centro continúa funcionando como de costumbre de acuerdo con la legislación de la Federación de Rusia". @Irinamar_Z
t.me
demasiado raro todo
Sería un buen argumento de no ser porque la función de disuasión de las armas nucleares se cumple si tu enemigo sabe que las tenés, así que es obvio que lo tenés que anunciar a los 4 vientos, en esta situación algunos creemos que se está tratando de enmascarar algo que es necesario que no se sepa.
Última edición:
El problema es que el desprecio por las libertades y derechos no solo lo han hecho los comunistas, los defensores de la democracia y la libertad, hicieron lo mismo al sur de su frontera, en el sudeste asiático y medio oriente.
Lo inadmisible es tiene que ser para todos, no solo para los enemigos.
pues lo es.
una cosa es tener una teoria...y otra cosa muy diferente es burlase de esa teoria.
nico22
Colaborador
The Political Room
@Political_Room
·
2h
El ministerio de defensa de Rusia anuncia que el Grupo Wagner entregará su equipamiento al ministerio.
@Political_Room
·
2h
El ministerio de defensa de Rusia anuncia que el Grupo Wagner entregará su equipamiento al ministerio.
La Justicia debe ser para TODOS pero este hilo NO es para TODOS solo es de Ucrania. No nos vayamos de tema.
Jorge II
Serpiente Negra.
No entiendo, que como es el tema?.
nico22
Colaborador
Peor es querer que sea verdad a toda costa y transfosmas una conversación en un diálogo de sordos con tal de imponer tu idea.
Que es lo que no entiende?
Tano, la ironía es necesariamente una burla? Honestamente yo diferenciaría el ataque al mensajero del ataque al mensaje. Lo dejo aquí por ya ser OT
No, caes en un grave error...es una teoria, y absolutamente NADIE tiene la certeza de lo que ocurrio porque estamos en pleno conflicto y quizas por años (o decadas) no se va a saber.
esto en la historia ya ocurrio, suponer algo que va en contra de lo evidente y termina siendo lo "no evidente".
llamese:
*hundimiento del maine
*ataque a la radio alemana por tropas polacas
*el incidente del puente marco polo
*el ataque al uss maddox
*masacre de katin
*bombardeo de coventry
*las armas de destruccion masiva de irak
*las falsas acusaciones sobre chauchescu
*el ataque a pearl harbor
y un largo etc que no viene al caso.
la suposicion del golpe es lo seria evidente...igual que los casos señalados donde "era evidente" una cosa, cuando termino siendo otra....
entonces...levantar el dedo de "yo tengo la razon" en pleno conflicto, es un error....pero es antirreglamentario o falta de respeto cuando el "yo tengo la razon" se transforma en burla sobre lo que otros opinan o creen.
y mas aun, cuando se trata de un forista viejo y colaborador del foro.
Si eso lo dijo Prigozhin, no puedo estar más de acuerdo.
No enmascararon nada, todo está a la luz, y es más público que nunca porque el mundo centro su atención en Rusia y en los movimientos que hubo.
Saludos
amigo... la "gracia" de una amenaza es no llegar a cumplirla...
es como la "amenaza nuclear".... la idea es persuadir al otro para que deponga su actitud... sin llegar a los bifes!
amén de que sigo pensando que todo fue un "acting"..
en eso si estamos de acuerdo!.... que el "berrinche" puede haber tenido como causas el dinero y poder... es una de las opciones mas lógicas (descartando que , como dije, no sea todo un acting)
es curioso como desde el lado pro Ucraniano tienden a creer todo lo que el pelado dice... cuando a dadas sobradas muestras de mentir en mas de una vez!
hay muchos mas de uno estimado!
que las explosiones , derribos y muertos sean reales o no... no quita que igualmente sea una acción psyops.
y de donde sacaron un Bradley en funcionamiento los Rusos??
ESE es uno de los motivos por el cual creo que esto no es lo que parece...
no sólo no hay tal cosa.. .sinó que los supuestos "sediciosos" se incorporan al ejército regular!!
Jorge II
Serpiente Negra.
Lo que pusiste; parece que solo Ucrania tiene que tener justicia. Es así?. es lo que entendí yo.
