Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Iconoclasta

Colaborador
en realidad... y aunque las bajas sean 1 a 1... igual Ucrania tarde o temprano se quedará sin tropas ...
los números no mienten... es imposible que un país que inicialmente contaba con 40M de personas tenga mas "gente reclutable" que otro de 140M...

No necesariamente, es un calculo medio tirado de los pelos, muy lineal y sin profundidad.

La pregunta es ¿Cuanta tropa esta dispuesta y puede sacrificar Ucrania, y cuanta Rusia? Sin lugar a dudas Ucrania puede poner mucho mas.

Y a esto le sumaría ¿Cuanta tropa puede sumar del extranjero Ucrania, y cuanta puede sumar Rusia?, esto no está tan claro aún


A Rusia tampoco le sobra mucho, porque siempre tendra latente otros conflictos. Pero el echo es que Rusia depende de si misma, incluso comprando cosas a sus aliados es con su dinero. Ucrania no, depende de todo de sus aliados.

¿Rusia depende de si misma? No. Ahi lo ves pidiendo municiones en Corea del Norte, u hombres en Cuba, o en Sudafrica buscando sustento político.

Ningún país es autonomo 100%, es mas, paises totalmente dependientes pueden hacer muchas cosas mas que supuestos paises "independientes", simplemente con buenas relaciones diplomaticas.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Para Rusia es una operación especial, de alcance super limitado.
eso es un titulo...es independiente de los deseos y capacidades.
Para Ucrania es una lucha por su supervivencia, a todo o nada.
ese es otro titulo tambien....la supervivencia o no depende de su poder politico, como hitler en 1945 o solano lopez en paraguay.
dejando eso de lado, creo que olvidas que ucrania, no cuenta (para su supervivencia) con 12 millones de ucranianos.
 

Iconoclasta

Colaborador
eso es un titulo...es independiente de los deseos y capacidades.

Es la voluntad política, la que mueve la militar. No es un titulo mío, es del presidente ruso.

ese es otro titulo tambien....la supervivencia o no depende de su poder politico, como hitler en 1945 o solano lopez en paraguay.

Claramente la supervivencia depende del poder político, y así lo han expresado, tampoco el titulo es mío, es del presidente ucraniano. Las otras comparaciones no las comparto..

dejando eso de lado, creo que olvidas que ucrania, no cuenta (para su supervivencia) con 12 millones de ucranianos.

No olvido nada.

Lo que no veo es a Rusia movilizando 3, 4 o 5 millones de hombres, para poner en Ucrania.

Veo mas probable que tiren un par de nukes antes que eso, si ven comprometido, Crimea por ejemplo (cosa que tampoco veo viable para los ucranianos)
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Es la voluntad política, la que mueve la militar. No es un titulo mío, es del presidente ruso.
pero no deja de ser un titulo...ee.uu. tampoco declaro una guerra a irak y la masacro....
el titulo, es indpendiente de la capacidad o la voluntad....pero fijate vos como son las cosas... si sigo tu lineamiento, entonces se contradice a lo que planteaste anteriormente, ya que si es una operacion "limitada" entonces no corre riesgo la "superviciencia" de ucrania.
Claramente la supervivencia depende del poder político, y así lo han expresado, tampoco el titulo es mío, es del presidente ucraniano. Las otras comparaciones no las comparto..
entonces...sigo sin entender como llegaste a la primera premisa donde te hice referencia a como llegabas a esa conclusion.

No olvido nada.
Lo que no veo es a Rusia movilizando 3, 4 o 5 millones de hombres.
porque quizas...no lo necesita....AUN!.
Veo mas probable que tiren un par de nukes antes que eso, si ven comprometido, Crimea por ejemplo (cosa que tampoco veo viable para los ucranianos)
coincido en ese punto. creo que rusia si se ve comprometido "en su territorio" empleara nuke tacticas dentro de su propia frontera....y ahi esta el problema... como quieren las partes determinar "cual es el territorio nacional de quien".
 

Iconoclasta

Colaborador
pero no deja de ser un titulo...ee.uu. tampoco declaro una guerra a irak y la masacro....

Pero no comprometió sus fuerzas estratégicas en otras areas/regiones, para sus otros enemigos.

el titulo, es indpendiente de la capacidad o la voluntad....pero fijate vos como son las cosas... si sigo tu lineamiento, entonces se contradice a lo que planteaste anteriormente, ya que si es una operacion "limitada" entonces no corre riesgo la "superviciencia" de ucrania.

Es una operación limitada para Rusia, para Ucrania es lo contrario. Va mas allá de si yo creo o no creo, es lo que dicen las partes.

entonces...sigo sin entender como llegaste a la primera premisa donde te hice referencia a como llegabas a esa conclusion.

La conclusión es en relación a la voluntad de las partes, Rusia le baja el precio al enfrentamiento, lo limita a una operación especial, ergo no puede comprometer sus reservas destinadas a sus otras hipotesis de conflicto, es 1 + 1

Yo no logro entender como alguién puede creer que Rusia puede movilizar 10, 15 o 20 millones de soldados en su conflicto en Ucrania, es inpensable. Por eso cuando nos referimos a población, hay una falacia. Para Ucrania su único enemigo es Rusia (y bielo), Rusia tiene otros, de mayor envergadura digamos.

porque quizas...no lo necesita....AUN!.

Evidentemente no lo necesita, o tal vez lo necesitó cuando fallaron sus planes iniciales. Ahora dudo mucho que lo hagan, por lo antes mencionado.

coincido en ese punto. creo que rusia si se ve comprometido "en su territorio" empleara nuke tacticas dentro de su propia frontera....y ahi esta el problema... como quieren las partes determinar "cual es el territorio nacional de quien".

Aunque se resistan, se sabe que Crimea no, y el resto del territorio, se va a disputar en conflicto convencional, es al menos lo que yo puedo interpretar (fronteras 2014).
 
Pero no comprometió sus fuerzas estratégicas en otras areas/regiones, para sus otros enemigos.



Es una operación limitada para Rusia, para Ucrania es lo contrario. Va mas allá de si yo creo o no creo, es lo que dicen las partes.
te estás contradiciendo permanentemente sólo pasa sostener tu relato..

y acá de hecho en párrafos seguidos...
o bien es una operación "estratégica" para Rusia... o no lo es!
si no es estratégica nunca se verá forzada a utilizar armas nucleares... ni a movilizaciones ni a nada.

te recuerdo que Putin ANTES del conflicto indicó que Ucrania era el límite y que, para Rusia, era de VITAL importancia que Ucrania se mantuviera neutral... resalto lo de VITAL por que las palabras exactas fueron "para la supervivencia como nación de Rusia"

por lo tanto.. no ... no es una operación limitada... y además es sobre territorio que Rusia considera suyo.
La conclusión es en relación a la voluntad de las partes, Rusia le baja el precio al enfrentamiento, lo limita a una operación especial, ergo no puede comprometer sus reservas destinadas a sus otras hipotesis de conflicto, es 1 + 1
esa es TU CONCLUSIÓN no la de Rusia... que la llame "operacion especial" no le baja le precio...
que la metodología de empeño sea evitar el desgaste en enfrentamientos directos es la forma en la que Rusia eligió hacer la guerra contra Ucrania en una batalla de desgaste...
Yo no logro entender como alguién puede creer que Rusia puede movilizar 10, 15 o 20 millones de soldados en su conflicto en Ucrania, es inpensable. Por eso cuando nos referimos a población, hay una falacia. Para Ucrania su único enemigo es Rusia (y bielo), Rusia tiene otros, de mayor envergadura digamos.
y que le impide movilizar 10M o 20M si se ve comprometida su integridad como nación??
que vos no lo consideres no quiere decir que , eventualmente, no ocurra.

yo lo que no logro entender es como se supone que Ucrania puede ganar este conflicto... se supone que Rusia se va a retirar de la noche a la mañana por que sí??... y nada mas?? en serio??
Evidentemente no lo necesita, o tal vez lo necesitó cuando fallaron sus planes iniciales. Ahora dudo mucho que lo hagan, por lo antes mencionado.
no.. no lo hace por que no lo necesita (aún) si ... llegado el caso... se ven comprometidos sin duda lo harán.
Aunque se resistan, se sabe que Crimea no, y el resto del territorio, se va a disputar en conflicto convencional, es al menos lo que yo puedo interpretar (fronteras 2014).
suponés que Rusia va a aceptar retirarse a las fronteras de 2014??
de nuevo... vasado en que?? por que se supone que aceptarían tal cosa si tienen los medios para imponer sus condiciones??

lo que no entiendo es por qué suponés que Rusia se va a "auto limitar" con Ucrania...
 

Iconoclasta

Colaborador
te estás contradiciendo permanentemente sólo pasa sostener tu relato..

y acá de hecho en párrafos seguidos.

Estas citando partes recortadas, de lo que me refería de dos paises diferentes, uno Rusia, y otro EEUU, nada que ver la cita.

..
o bien es una operación "estratégica" para Rusia... o no lo es!
si no es estratégica nunca se verá forzada a utilizar armas nucleares... ni a movilizaciones ni a nada.

te recuerdo que Putin ANTES del conflicto indicó que Ucrania era el límite y que, para Rusia, era de VITAL importancia que Ucrania se mantuviera neutral... resalto lo de VITAL por que las palabras exactas fueron "para la supervivencia como nación de Rusia"

El limite es un termino ambiguo. No dice que por ser el limite iba a hacer X o Y o Z, podemos juzgarlo por los hechos en lugar de interpretarlo, el LIMITE, fue invadir Ucrania y tomarlo, cambiar de gobierno, etc. Lo que sabemos que fracaso, ahora el plan B es una especie de colchon de seguridad, que por ahora en terminos tacticos les viene bien, pero estrategicamente u operacionalmente, no cambia nada.

Rusia perdió cuando fracaso su primer plan, eso es visible y palpable

por lo tanto.. no ... no es una operación limitada... y además es sobre territorio que Rusia considera suyo.

De hecho lo es, porque si vos me decis que tienen millones de hombres para destruir a Ucrania, y no los convocan, es porque es limitada. Tienen medios y fuerzas para usar, que no han usado y muy probablemente no lo hagan ¿porque? Porque para ellos es un conflicto limitado, lo obvio.

esa es TU CONCLUSIÓN no la de Rusia... que la llame "operacion especial" no le baja le precio...
que la metodología de empeño sea evitar el desgaste en enfrentamientos directos es la forma en la que Rusia eligió hacer la guerra contra Ucrania en una batalla de desgaste...

No es lo que Rusia quizo hacer.

Rusia quizo tomar el país, cambiar el gobierno, justamente haciendo todo lo contrario, sin desgaste, sin sangre casi, sin destruir infraestructura, etc... Que loco, justo todo lo contrario que sostenes ahora!

La guerra de desgaste se la está haciendo Ucrania, muy a tu pesar. Me parece lógico que se cambie el relato, y las tácticas, porque hay fluctuaciones en el combate, lo normal.

y que le impide movilizar 10M o 20M si se ve comprometida su integridad como nación??

Es que no lo ve así, por eso no lo hace. Si se viera en esa instancia, tiraria un par de nukes y a otra cosa mariposa.

No hay escenario en el que Rusia movilice 20 millones de tropas, salvo.... en la tercera guerra mundial, y esto, es un conflicto LIMITADO para Rusia.

que vos no lo consideres no quiere decir que , eventualmente, no ocurra.

Es lo que uno puede analizar, tal vez pase lo contrario, pero no se vislumbra ¿Vos pensas que Rusia va a movilizar 10, 20 millones de hombres?

yo lo que no logro entender es como se supone que Ucrania puede ganar este conflicto... se supone que Rusia se va a retirar de la noche a la mañana por que sí??... y nada mas?? en serio??

Ucrania sale destruida después de este conflicto, lo que esto no quita, es que Rusia salga muy mal también, pero son dos equipos que están compitiendo en diferente liga. En la liga de Ucrania, queda destruida. En la liga que quiere jugar Rusia,que es primera división, también.

no.. no lo hace por que no lo necesita (aún) si ... llegado el caso... se ven comprometidos sin duda lo harán.

No hay escenario en el que necesiten eso, salvo escalamiento, OTAN, etc.
Rusia contra Ucrania se va a definir basicamente como lo estamos viendo. Millon mas, millon menos.

suponés que Rusia va a aceptar retirarse a las fronteras de 2014??

Hay cosas que simplemente son, las aceptes o no.

No veo el escenario en el que Ucrania pueda recuperar tanto territorio igualmente.

de nuevo... vasado en que?? por que se supone que aceptarían tal cosa si tienen los medios para imponer sus condiciones??

No , no los tiene. Si no ya los hubiera usado.

lo que no entiendo es por qué suponés que Rusia se va a "auto limitar" con Ucrania...

Por que le conviene. Si escala pierde mucho mas.
 
Última edición:
Estas citando partes recortadas, de lo que me refería de dos paises diferentes, uno Rusia, y otro EEUU, nada que ver la cita.



El limite es un termino ambiguo. No dice que por ser el limite iba a hacer X o Y o Z, podemos juzgarlo por los hechos en lugar de interpretarlo, el LIMITE, fue invadir Ucrania y tomarlo, cambiar de gobierno, etc. Lo que sabemos que fracaso, ahora el plan B es una especie de colchon de seguridad, que por ahora en terminos tacticos les viene bien, pero estrategicamente u operacionalmente, no cambia nada.

Rusia perdió cuando fracaso su primer plan, eso es visible y palpable



De hecho lo es, porque si vos me decis que tienen millones de hombres para destruir a Ucrania, y no los convocan, es porque es limitada. Tienen medios y fuerzas para usar, que no han usado y muy probablemente no lo hagan ¿porque? Porque para ellos es un conflicto limitado, lo obvio.



No es lo que Rusia quizo hacer.

Rusia quizo tomar el país, cambiar el gobierno, justamente haciendo todo lo contrario, sin desgaste, sin sangre casi, sin destruir infraestructura, etc... Que loco, justo todo lo contrario que sostenes ahora!

La guerra de desgaste se la está haciendo Ucrania, muy a tu pesar. Me parece lógico que se cambie el relato, y las tácticas, porque hay fluctuaciones en el combate, lo normal.



Es que no lo ve así, por eso no lo hace. Si se viera en esa instancia, tiraria un par de nukes y a otra cosa mariposa.

No hay escenario en el que Rusia movilice 20 millones de tropas, salvo.... en la tercera guerra mundial, y esto, es un conflicto LIMITADO para Rusia.



Es lo que uno puede analizar, tal vez pase lo contrario, pero no se vislumbra ¿Vos pensas que Rusia va a movilizar 10, 20 millones de hombres?



Ucrania sale destruida después de este conflicto, lo que esto no quita, es que Rusia salga muy mal también, pero son dos equipos que están compitiendo en diferente liga. En la liga de Ucrania, queda destruida. En la liga que quiere jugar Rusia,que es primera división, también.



No hay escenario en el que necesiten eso, salvo escalamiento, OTAN, etc.
Rusia contra Ucrania se va a definir basicamente como lo estamos viendo. Millon mas, millon menos.



Hay cosas que simplemente son, las aceptes o no.

No veo el escenario en el que Ucrania pueda recuperar tanto territorio igualmente.



No , no los tiene. Si no ya los hubiera usado.



Por que le conviene. Si escala pierde mucho mas.
bien.. .creo entender tu punto.

Coincido principalmente en tu última frase.

aunque lo podría en potencial...

Rusia claramente tiene los medios para empeñarse mas en Ucrania... por que no lo hace? por que no le conviene!.. y en eso coincidimos (creo) aunque quizá por causas opuestas.

yo por el momento no veo el motivo por el que Rusia movilizaría 1 , 10 o 20M de tropas... por que para la guerra de desgaste que lleva a cabo no lo necesita... con sólo quedarse en el lugar en el que están y desgastar a los Ucranianos alcanza... por que? por que Rusia depende de Rusia... y Ucrania de occidente!
Rusia tiene Rusos, industria de armamento a full y recursos ... Ucrania tiene Ucranianos (pero menos que los Rusos) no tiene industria y depende fundamentalmente de los recursos que le están enviando de occidente para mantenerse en conflicto... en cuanto esto se corte .. la guerra se termina.

a que apuesta Rusia? al cambio de gobierno de USA... Biden ( o mas bien.. el aparato detrás de Biden) apoya la guerra contra Rusia.... ahora.. que te parece que puede ocurrir si asume Trump??

bueno... eso es lo que espera en este momento Rusia... mantener el conflicto lo menos costoso posible para llegar a un "corte de suministro" occidental... en el momento que eso pase... los Ucranianos no duran una semana.
 
a que apuesta Rusia? al cambio de gobierno de USA... Biden ( o mas bien.. el aparato detrás de Biden) apoya la guerra contra Rusia.... ahora.. que te parece que puede ocurrir si asume Trump??
Concuerdo en que siendo toda guerra una expresión de política internacional, al final son los mandos políticos quienes deciden si la guerra concluye o prosigue. Pero eso no excluye errores de apreciación.

Acá muchos prorusos pronosticaban que después de las elecciones de medio término de USA del 2022 el apoyo a Ucrania se terminaba de raíz y con ello la guerra, y no sucedió. Pero importa nada lo que en ZM pronostiquemos, importan las estimaciones de los dirigentes políticos que están inmiscuidos en este conflicto. Si Putin apuesta a Trump, que dijo que acabaría con la guerra de Ucrania en sólo 1 día, se puede equivocar feo. Me recuerda a Hitler y los suyos cuando murió Roosvelt y pensaba que era la oportunidad casi divina de negociar un armisticio con los aliados occidentales. No sea que Trump, de resultar electo, cambie de opinión o no pueda operar como lo anunció, ¿controlará el congreso? Por lo demás, Trump busca el "America Great Again", no sea que estime que eso implique una Rusia débil.

bueno... eso es lo que espera en este momento Rusia... mantener el conflicto lo menos costoso posible para llegar a un "corte de suministro" occidental... en el momento que eso pase... los Ucranianos no duran una semana.
Habiendo fracasado Rusia en sus objetivos primarios, su actual actitud defensiva parece razonable, pero quizás le convenga planificar a largo plazo y no solamente en esperar la pérdida del apoyo occidental a Ucrania como evento que terminaría la guerra.

Obviamente lo que escribo son especulaciones y también puedo errar.
 
Estas citando partes recortadas, de lo que me refería de dos paises diferentes, uno Rusia, y otro EEUU, nada que ver la cita.



El limite es un termino ambiguo. No dice que por ser el limite iba a hacer X o Y o Z, podemos juzgarlo por los hechos en lugar de interpretarlo, el LIMITE, fue invadir Ucrania y tomarlo, cambiar de gobierno, etc. Lo que sabemos que fracaso, ahora el plan B es una especie de colchon de seguridad, que por ahora en terminos tacticos les viene bien, pero estrategicamente u operacionalmente, no cambia nada.

Rusia perdió cuando fracaso su primer plan, eso es visible y palpable



De hecho lo es, porque si vos me decis que tienen millones de hombres para destruir a Ucrania, y no los convocan, es porque es limitada. Tienen medios y fuerzas para usar, que no han usado y muy probablemente no lo hagan ¿porque? Porque para ellos es un conflicto limitado, lo obvio.



No es lo que Rusia quizo hacer.

Rusia quizo tomar el país, cambiar el gobierno, justamente haciendo todo lo contrario, sin desgaste, sin sangre casi, sin destruir infraestructura, etc... Que loco, justo todo lo contrario que sostenes ahora!

La guerra de desgaste se la está haciendo Ucrania, muy a tu pesar. Me parece lógico que se cambie el relato, y las tácticas, porque hay fluctuaciones en el combate, lo normal.



Es que no lo ve así, por eso no lo hace. Si se viera en esa instancia, tiraria un par de nukes y a otra cosa mariposa.

No hay escenario en el que Rusia movilice 20 millones de tropas, salvo.... en la tercera guerra mundial, y esto, es un conflicto LIMITADO para Rusia.



Es lo que uno puede analizar, tal vez pase lo contrario, pero no se vislumbra ¿Vos pensas que Rusia va a movilizar 10, 20 millones de hombres?



Ucrania sale destruida después de este conflicto, lo que esto no quita, es que Rusia salga muy mal también, pero son dos equipos que están compitiendo en diferente liga. En la liga de Ucrania, queda destruida. En la liga que quiere jugar Rusia,que es primera división, también.



No hay escenario en el que necesiten eso, salvo escalamiento, OTAN, etc.
Rusia contra Ucrania se va a definir basicamente como lo estamos viendo. Millon mas, millon menos.



Hay cosas que simplemente son, las aceptes o no.

No veo el escenario en el que Ucrania pueda recuperar tanto territorio igualmente.



No , no los tiene. Si no ya los hubiera usado.



Por que le conviene. Si escala pierde mucho mas.
Ucrania ,está haciendo una guerra de desgaste? Creo que es una locura, se fueron de Ucrania millones de personas a Europa y Rusia. Su infraestructura es atacada constantemente, la economía está mal , depende totalmente de las ayudas para continuar la guerra.
Ucrania está atacando a Rusia para recuperar sus territorio, sí fuese de desgaste creo que Ucrania debería actuar diferente y no lanzar ofensivas.
Saludos
 
El no estar de acuerdo con el gobierno de turno no impide que defiendas tu tierra, son cosas totalmente distintas. Seguramente los 130 millones de Rusos apoyan la invasión a Ucrania, no lo creo...

Concuerdo, pero también es cierto que parte de la población Ucraniana no lo ve como invasión.

En Rusia hay al menos 8m y si le sumas Ucrania del este sumas otros millones más.

Es una parte considerable de población Ucraniana.
 
Si Putin apuesta a Trump, que dijo que acabaría con la guerra de Ucrania en sólo 1 día, se puede equivocar feo. Me recuerda a Hitler y los suyos cuando murió Roosvelt y pensaba que era la oportunidad casi divina de negociar un armisticio con los aliados occidentales. No sea que Trump, de resultar electo, cambie de opinión o no pueda operar como lo anunció, ¿controlará el congreso? Por lo demás, Trump busca el "America Great Again", no sea que estime que eso implique una Rusia débil.
Estar esperanzado en lo que puede o no hacer Trump es como estar esperanzado que no te 'toque' al jugar a la ruleta rusa con 5 balas en el revolver. Por el momento Trump tiene varios problemas judiciales que enfrentar antes que podamos hablar de que pueda ser reelegido.

Habiendo fracasado Rusia en sus objetivos primarios, su actual actitud defensiva parece razonable, pero quizás le convenga planificar a largo plazo y no solamente en esperar la pérdida del apoyo occidental a Ucrania como evento que terminaría la guerra.
Coincido, me parece difícil de creer que Rusia le apuesta 'al largo plazo' como se lee a veces. Rusia no es sólo Moscú, y el efecto de la guerra en cuanto a pérdidas de vida entre otras cosas deben sentirse en varias partes de la gran Rusia. Por otro lado, si el gran adversario de Rusia es la OTAN, cuanto más rápido gane a Ucrania - como era el plan original - más rápido puede concentrarse en reequiparse para cualquier conflicto futuro.

Obviamente lo que escribo son especulaciones y también puedo errar.
Idem, pero el foro aguanta todo ;)-
 
Concuerdo, pero también es cierto que parte de la población Ucraniana no lo ve como invasión.

En Rusia hay al menos 8m y si le sumas Ucrania del este sumas otros millones más.

Es una parte considerable de población Ucraniana.
Es que esos que 'no ven esto como invasión' pueden aún considerarse 'parte de la población ucraniana'? Yo creo que no. Esos deben más bien ser considerados, y seguro se consideran, como parte de la población de Novorossiya, LPR, DPR o cualquier otra '..R'.
 
Concuerdo en que siendo toda guerra una expresión de política internacional, al final son los mandos políticos quienes deciden si la guerra concluye o prosigue. Pero eso no excluye errores de apreciación.

Acá muchos prorusos pronosticaban que después de las elecciones de medio término de USA del 2022 el apoyo a Ucrania se terminaba de raíz y con ello la guerra, y no sucedió. Pero importa nada lo que en ZM pronostiquemos, importan las estimaciones de los dirigentes políticos que están inmiscuidos en este conflicto. Si Putin apuesta a Trump, que dijo que acabaría con la guerra de Ucrania en sólo 1 día, se puede equivocar feo. Me recuerda a Hitler y los suyos cuando murió Roosvelt y pensaba que era la oportunidad casi divina de negociar un armisticio con los aliados occidentales. No sea que Trump, de resultar electo, cambie de opinión o no pueda operar como lo anunció, ¿controlará el congreso? Por lo demás, Trump busca el "America Great Again", no sea que estime que eso implique una Rusia débil.
apostamos??

de ganar Trump, es un hecho que el apoyo en ese sentido cesará... lo dijo y reafirmó cada vez que se explayó sobre la guerra...

sobre que Trump pueda cambiar de opinión... es mas un deseo ... no hay nada que así lo indique
Habiendo fracasado Rusia en sus objetivos primarios, su actual actitud defensiva parece razonable, pero quizás le convenga planificar a largo plazo y no solamente en esperar la pérdida del apoyo occidental a Ucrania como evento que terminaría la guerra.
lo está haciendo... y es lógico plantear una guerra de desgaste cuando sos el país grande, con muchos mas recursos que tu enemigo ... en todo sentido.

Obviamente lo que escribo son especulaciones y también puedo errar.
como todos acá!... el factor incertidumbre es así... puede pasar lo que indicas... lo que yo indico... o algo totalmente distinto que ninguno de los 2 contempló! .. .todo está dentro del cubilete de las posibilidades!
 
Sue, no soy de los que apuesta. Sin ocultar que prefiero gane Ucrania, y habiendo señalado que lo tiene más difícil que Rusia, me interesa el análisis del conflicto como aficionado a lo militar, nada más.
me refiero a que pensar que , por algún motivo, Trump va a hacer algo distinto a lo que viene diciendo que va a hacer si asume de nuevo la presidencia... sumado a su actitud para con Rusia cuando fué presidente ...

bueno... yo realmente no veo motivo alguno para pensar que lo que se supone que piensan los Rusos sobre la actitud de USA si asume Trump no sea realmente así.
 
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