Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Son los lanzadores para las tres FFAA y mas misiles,espero que el TC-64 se haya bañado con ruda y listo,a Suecia.Esto es lo unico cierto por ahora....y tal vez otro vuelo a Israel,
Y el tema del mulirol....Yo veo que se va desinflando de a poco...UN GRAN ERROR,en 2024 ya no estará la presion de China.Ya escribi mucho sobre este tema y como actúa la Secretaria de Estado de USA,en su politica de accion y reaccion.
pregunte por israel y los "la drones"...confirmado.
 

tanoarg

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Moderador
Son los lanzadores para las tres FFAA y mas misiles,espero que el TC-64 se haya bañado con ruda y listo,a Suecia.Esto es lo unico cierto por ahora....y tal vez otro vuelo a Israel,
Y el tema del multirol....Yo veo que se va desinflando de a poco...UN GRAN ERROR,en 2024 ya no estará la presion de China.Ya escribi mucho sobre este tema y como actúa la Secretaria de Estado de USA,en su politica de accion y reaccion.
andate al topic del mindef...necesito tus oidos.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
andate al topic del mindef...necesito tus oidos.
Pero el VR-21 fue un gran avion,ahora ya no hay nada,recien en 2024 Thals le instala la ultima parte o componente al VR.24,ya está pagado por las dudas no alcance la plata para llegar a diciembre.
Lei todo en el tema del ministerio.Veremos que pasa....pero me parece que se equivocaron feo con la 23.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Pero el VR-21 fue un gran avion,ahora ya no hay nada,recien en 2024 Thals le instala la ultima parte o componente al VR.24,ya está pagado por las dudas no alcance la plata para llegar a diciembre.
Lei todo en el tema del ministerio.Veremos que pasa....pero me parece que se equivocaron feo con la 23.
yo tambien...(o mejor dicho...quiero creer!!).
 
No,para mi es Invap,tiene la tecnologia...ademas de Oficiales de la FAA especialistas en UAV que se fueron de baja e ingresaron al INVAP.
Ah, ahí ya es otra cosa. De todas formas creo que el conflicto de Ucrania nos enseña que hay dos tipos de drones. Los que portan sensores sofisticados, tienen gran autonomía y vuelan alto en tareas de inteligencia y los que vuelan bajo y llevan cargas explosivas. Y deberiamos trabajar en las 2 categorías.
 
Ah, ahí ya es otra cosa. De todas formas creo que el conflicto de Ucrania nos enseña que hay dos tipos de drones. Los que portan sensores sofisticados, tienen gran autonomía y vuelan alto en tareas de inteligencia y los que vuelan bajo y llevan cargas explosivas. Y deberiamos trabajar en las 2 categorías.

Los pequeños son Civiles, ninguna Empresa Militar en el mundo puede competir con el Mercado de Drones Civiles, simplemente es imposible, esto te soluciona I&D, los Drones Civiles son baratos y existen en Grandes Cantidades, quizás lo que se necesite fabricar son cargas Explosivas Modulares, por ejemplo los Rusos utilizan Municiones de Mortero y RPG-7 (PG-7VL / PG-7VR / OG-7V / TBG-7V) con buena efectividad.

Los Drones en los cuales debería incursionar INVAP son en los Militares, ISR, Municiones Merodeadoras, UCAV Simples, hasta Loyal Wingman, y deberíamos asociarnos, con Corea del Sur (KAI), Israel (IAI/Elbit) o Rusia (Sitronics/Sukhoi) que son Paises que dan cierta transferencia Tecnológica, ya que ellos controlan no solo el Diseño y la Producción sino el desarrollo de Sistemas, Armamento, etc etc. Los Drones Turcos por ejemplo usan Pilones y ciertos Subsistemas Británicos/Canadienses y Americanos, que harían que para nosotros estén fuera de consideración, lo mismo ciertos otros Drones como por ejempló los Americanos que cuentan con partes Británicas y hasta utilizan el Sea Spray 7500E V2 Ingles.
 
Los pequeños son Civiles, ninguna Empresa Militar en el mundo puede competir con el Mercado de Drones Civiles, simplemente es imposible, esto te soluciona I&D, los Drones Civiles son baratos y existen en Grandes Cantidades, quizás lo que se necesite fabricar son cargas Explosivas Modulares, por ejemplo los Rusos utilizan Municiones de Mortero y RPG-7 (PG-7VL / PG-7VR / OG-7V / TBG-7V) con buena efectividad.

Los Drones en los cuales debería incursionar INVAP son en los Militares, ISR, Municiones Merodeadoras, UCAV Simples, hasta Loyal Wingman, y deberíamos asociarnos, con Corea del Sur (KAI), Israel (IAI/Elbit) o Rusia (Sitronics/Sukhoi) que son Paises que dan cierta transferencia Tecnológica, ya que ellos controlan no solo el Diseño y la Producción sino el desarrollo de Sistemas, Armamento, etc etc. Los Drones Turcos por ejemplo usan Pilones y ciertos Subsistemas Británicos/Canadienses y Americanos, que harían que para nosotros estén fuera de consideración, lo mismo ciertos otros Drones como por ejempló los Americanos que cuentan con partes Británicas y hasta utilizan el Sea Spray 7500E V2 Ingles.
En cualquier momento nos cag... a pe2 por el OT, pero cosas como los Geran o Geranios donde entran? Parecen ser baratos de producir y no se si le pegan a algo o no pero te saturan un área permitiendo que se cuele algo más peligroso. Y eso no es ni un super drone militar ni algo civil adquirido en ebay.
 
Tano, aprovecha y pedi unos Tornados para Parana, total, si la ARA pide Tipo 23, la FAA puede ir por unos Tornados roftlmao
Ojo, yo creo que no sería mala idea retomar relaciones amistosas con UK, con pequeños detalles, por ejemplo, ellos estaban por vender sus C-130J, nos vendrían bien 2 o 3 ponele y comenzar a llevarse mejor, es el camino para recuperar las islas si se quiere, vía diplomacia
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
yo tambien...(o mejor dicho...quiero creer!!).
Confirmado Tano,olvidate,quien te dijo eso de las 23 no sabia nada,era un aprendiz o se equivocó de pais de origen.Ya el tiempo te dará su veredicto,pero es todo lo contrario,estan y siguen metiendo palo en la rueda de la Secretaria de Estado de USA y les dan el valor que tienen ante la amenza cierta de China en Argentina y en toda LA,porque no es solo el armamento es el comercio,la dependencia que crean,los beneficios que obtienen.
No Tano....Batista estaba en lo cierto en aquella foto,lo mismo que tantos otros heroes.
Hay conversaciones con Francia por algun buque,pero no pasa de eso,solo conversaciones y ofertas.
Sabes como Airbus hubiera llamado al Condor y les hubiera dicho nos equivocamos las dos veces ques Ustedes preguntaron por el C-295M.LLamen otra vez a KAI,y tantas otras cosas mas.
Me olvidaba....que les rebajen el precio del upgrade de los MB de los SUE/SEM tambien...
 
Última edición:
En cualquier momento nos cag... a pe2 por el OT, pero cosas como los Geran o Geranios donde entran? Parecen ser baratos de producir y no se si le pegan a algo o no pero te saturan un área permitiendo que se cuele algo más peligroso. Y eso no es ni un super drone militar ni algo civil adquirido en ebay.

El Geran es una Munición Merodeadora, similar en funcionamiento a las HERO recientemente adquiridas, con la única Diferencia que la Cabeza Explosiva del Geran va de los 30 a los 50+ Kg.

En Rojo l esta resaltadas las HERO "recientemente incorporadas" o a Incorporar. (Municiones Merodeadoras Tácticas)

En Azul están marcadas las que si o si deberíamos incorporar. (Municiones Merodeadoras Estratégicas)




Alemania con su Empresa Rheinmetall esta comenzando a coproducir las HERO, así que tenes ya un antecedente de no solo transferencia de Tecnología sino también de coproducción por parte de UVision.

Uvision es una Empresa Israelí.

Fuente: https://www.rheinmetall.com/en/products/loitering-ammunition/loitering-munitions-hero

Corrección en la asignación de Colores.... palmfacepalmfacepalmface
 
Última edición:

tanoarg

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Moderador
Confirmado Tano,olvidate,quien te dijo eso de las 23 no sabia nada,era un aprendiz o se equivocó de pais de origen.Ya el tiempo te dará su veredicto,pero es todo lo contrario,estan y siguen metiendo palo en la rueda de la Secretaria de Estado de USA y les dan el valor que tienen ante la amenza cierta de China en Argentina y en toda LA,porque no es solo el armamento es el comercio,la dependencia que crean,los beneficios que obtienen.
No Tano....Batista estaba en lo cierto en aquella foto,lo mismo que tantos otros heroes.
Hay conversaciones con Francia por algun buque,pero no pasa de eso,solo conversaciones y ofertas.
Sabes como Airbus hubiera llamado al Condor y les hubiera dicho nos equivocamos las dos veces ques Ustedes preguntaron por el C-295M.LLamen otra vez a KAI,y tantas otras cosas mas.
Me olvidaba....que les rebajen el precio del upgrade de los MB de los SUE/SEM tambien...
gracias edu!!!. excelente!
 
Invap ya hace radares, satelites y reactores nucleares. De los drones no se deberia ocupar Fadea? Digo ...
Hola
Pero... por que no?

El INVAP trabajo por mas de una decada en diseñar un UAS para el Programa SARA (Sistema Aéreo Robótico Argentino), y ese programa contemplaba el diseño y producción nacional de UAS Clase 2 y 3 para las Fuerzas Armadas y de Seguridad.
El problema son los fondos y la decicion del Ejecutivo de Turno!

AÑO 2015
http://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/240000-244999/244400/norma.htm

Pero despues pasaron cosas 2016
https://www.unsam.edu.ar/tss/fuego-amigo-contra-el-sara/

https://www.telam.com.ar/notas/2020...reos-no-tripulados-industria-aeronautica.html
Y todo quedo a paso de tortuga

2021
https://www.x.com/texto-diario/mostrar/3344560/armada-argentina-encarga-invap-ruas-160

2022
https://www.zona-militar.com/2022/0...sarrollo-de-proyectos-destinados-a-las-ffaaa/

2033
https://www.infobae.com/def/2023/04...ulados-para-aplicaciones-civiles-y-militares/

OFicial INVAP
https://www.invap.com.ar/areas/defensa-seguridad-y-ambiente/sistema-de-helicoptero-no-tripulado/

Saludos
 
El Geran es una Munición Merodeadora, similar en funcionamiento a las HERO recientemente adquiridas, con la única Diferencia que la Cabeza Explosiva del Geran va de los 30 a los 50+ Kg.

En Azul esta resaltadas las HERO "recientemente incorporadas" o a Incorporar. (Municiones Merodeadoras Tácticas)

En Rojo están marcadas las que si o si deberíamos incorporar. (Municiones Merodeadoras Estratégicas)




Alemania con su Empresa Rheinmetall esta comenzando a coproducir las HERO, así que tenes ya un antecedente de no solo transferencia de Tecnología sino también de coproducción por parte de UVision.

Uvision es una Empresa Israelí.

Fuente: https://www.rheinmetall.com/en/products/loitering-ammunition/loitering-munitions-hero
No era al revés? Creo que incorporamos las que están en rojo.
 
El Geran es una Munición Merodeadora, similar en funcionamiento a las HERO recientemente adquiridas, con la única Diferencia que la Cabeza Explosiva del Geran va de los 30 a los 50+ Kg.

En Azul esta resaltadas las HERO "recientemente incorporadas" o a Incorporar. (Municiones Merodeadoras Tácticas)

En Rojo están marcadas las que si o si deberíamos incorporar. (Municiones Merodeadoras Estratégicas)




Alemania con su Empresa Rheinmetall esta comenzando a coproducir las HERO, así que tenes ya un antecedente de no solo transferencia de Tecnología sino también de coproducción por parte de UVision.

Uvision es una Empresa Israelí.

Fuente: https://www.rheinmetall.com/en/products/loitering-ammunition/loitering-munitions-hero
a riesgo de entrar mas aún en el OT.. sólo para aclarar..
los incorporados son el Hero-30 y 120
los Geran-2 son mucho mas pesados que estos ... en la categoría del Hero-1250 (200kg de peso 50kg de cabeza explosiva) incluso se dice que hay versiones con cabeza de combate aún mayor y mas pesados...

sin dudas toda la gama de municiones merodeadoras tendrían que poder producirse en el país con tecnología local.
 
Ahí venían pero se están alejando... -:(-

Paciencia, cuestiones burocraticas demoran el tema en el US Congress....papeles y nada mas.Igual faltan otros detallitos para que veamos el documento en el DSCA publicado.
Ademas el Departamento de Estado tambien esta essstirrraaaaannnndoooo el tema, creo que la jugada es esperar al "nuevo gobierno" para que esto siga su curso,poco y nada ya se cree de la administración que se va, ni siquiera ya que hagan una jugada por el coso chino.
Paciencia.
 
Paciencia, cuestiones burocraticas demoran el tema en el US Congress....papeles y nada mas.Igual faltan otros detallitos para que veamos el documento en el DSCA publicado.
Ademas el Departamento de Estado tambien esta essstirrraaaaannnndoooo el tema, creo que la jugada es esperar al "nuevo gobierno" para que esto siga su curso,poco y nada ya se cree de la administración que se va, ni siquiera ya que hagan una jugada por el coso chino.
Paciencia.
Y si por esas cosas de la política gana +A???
 
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