Lamentablemente...en la fuente que referiria tal comentario...no aparece nada al respecto.
La lógica que muestra la historia.
¿Cuánto tiempo demoró a los afganos la recuperación significativa del territorio controlado por la URSS? 8 años.
¿Cuánto tiempo demoró a los vietnamitas del norte el avance significativo sobre del territorio controlado/apoyado por los EEUU? 10 años +/- si contamos solo desde la intervención fuerte de EEUU.
¿Cuánto tiempo antes de que se produzcan ganancias significativas contra Alemania en la SGM? 4 años.
Y vamos a casos más interesantes en relación a lo presente.
PGM: (que se parece bastante a este conflicto en términos de guerra de trinchera) Básicamente nunca se conquistó una porción de terreno significativo, ni para un lado ni para el otro. Simplemente hubo un momento en que la guerra ya no fue posible para uno de los bandos.
Irak-Irán. Desde el avance iraquí hasta que Irán retoma terreno, un año y medio +/-........pero a partir de ahí se dan 6 años más de conflicto, sin intercambio territorial.
Es decir, algo ya dicho: la toma de terreno, por sí, no define un conflicto.
Ahora, yendo al tema más concreto de desmilitarización: ¿Cómo se puede calificar de exitosa la campaña rusa (repito, en términos de desmilitarización) cuando los ucranianos están pasando de T-64 a Leopard o Abramas, de BMP a Bradley, de Mig-29 a cazas occidentales, de no tener misiles de crucero a Storm Shadow, de cohetes no guiados de 122 mm a HIMARS, mientras los rusos empiezan a mostrar T-62, fusiles de la SGM, pierdes buques y submarinos, rescatan BTR-50, etc? ¿Cuál sería entonces el patrón de medida?
La elección presidencial que importa es al de EEUU, ahi se va a decidir el futuro de esta guerra. mal que les pese a los ucranianos. Europa sola no puede con la carga de esta guerra y Ucrania menos.Despues de las Marzo, cuando gane Putin por enesima vez. Lo mas seguro hagan otra movilizacion.
Volveran con los videos de rusos escapando y de como los mandan sin entrenamiento etc. La realidad Ucrania perdera mucha mas gente. Si le podran madar mas armamento y mercenarios, pero eso no cambiara el echo de todo el esfuerzo que tiene que hacer Ucrania.
Moriran mas Rusos tambien, pero esta guerra no es como la de Afganistan o Vietnam. Aca se estan anexando territorio de ahi no se van.
Cierto por eso para esa fecha es que Rusia atacara mas. Pero si ganan los democratas esto se extiende posiblemente a 2028.La elección presidencial que importa es al de EEUU, ahi se va a decidir el futuro de esta guerra. mal que les pese a los ucranianos. Europa sola no puede con la carga de esta guerra y Ucrania menos.
Si Rusia no ha tenido un nivel de bajas elevado, y solo se retiran a posiciones preparadas en retaguardia, porqué reforzó el área de Robotyne con divisiones de las VDV? tropas de elite que son lo mejor que les queda y las sacó de otros frentes en donde peleaban (Ej., 76°VDV de Luhasnk).¿Qué clase de lógica tiene esto?
La Estrategia Defensiva Rusa ha funcionado a la perfección, los Ucranianos en casi 4 Meses no han podido tomar ninguno de los Objetivos que ellos mismos tenían para la Ofensiva, y peor cayeron de nuevo en la misma trampa de centrarse en Bolsas Defensivas como Robotine, Klishchiivka, Verbove con líneas Defensivas superpuestas donde los Rusos pueden retirarse y atrincherarse nuevamente y para luego contraatacar, mientras los Ucranianos y sus medios son destruidos por Helicópteros, Bombas FAB, Drones, Artillería, Mortero, Municiones Merodeadoras, los Pobres Ucranianos son bombardeados cuando atacan, cuando toman la posición, cuando se retiran, cuando intentan reagruparse, literalmente es una masacre. Lastima que no puedo postear videos y fotos acá pero por cada video que postean de Ucrania teniendo éxito en sus objetivos, Merecido éxito porque hacen lo que pueden con lo que tienen, tenes videos de Docenas de Muertos, vehículos Destruidos, Tanques, VCI, Artillería y demás.
¿Esto te dice que los Rusos hacen todo perfecto y son inmunes a cometer errores o perder posiciones? No, es una Guerra solo tenes que mirar las Ofensivas de Jerson y Jarkov para notar que los Rusos perdieron posiciones pero aprendieron muy bien la lección, y por otro lado Ucrania esta teniendo bajas ya no Catastróficas, sino lo siguiente, y hasta los mas fanáticos se están dando cuenta.
exactamente!! por eso ... medios "especializados" en destruir otros tanques (como , supuestamente, son los Leo2, Challenger 2 y M-1) no representan una mejora "real" sobre el terreno por el simple hecho de que no hay prácticamente enfrentamientos entre tanques!! y estos se usan principalmente como medios de apoyo a la infantería y como piezas de artillería móviles.Articulo del Wall street journal
Drones por todas partes: cómo la revolución tecnológica en los campos de batalla de Ucrania está remodelando la guerra moderna
Los nuevos sistemas eliminan las sorpresas y dificultan ganar terreno en los asaltos blindados.
Drones Everywhere: How the Technological Revolution on Ukraine Battlefields Is Reshaping Modern Warfare
New systems are eliminating surprises and making it harder to gain ground in armored assaults.www.wsj.com
Debe ser muy interesante pero no lo puedo leer. Solo pude sacar este extracto de la nota publicado en twitter
“Menos del 5% de los tanques destruidos desde que comenzó la guerra habían sido alcanzados por otros tanques, según funcionarios ucranianos, y el resto sucumbió a las minas, la artillería, los misiles antitanques y los drones”.
Es algo que mas o menos todos "sabiamos", pero interesante tener los datos.
Una cosa es cantidad otra capacidades. Es a medida que ha pasado el tiempo, luego de la invasión que Ucrania incrementa en capacidades para poder ralentizar en avance ruso y contraatacar. Si Rusia hubiese planificado adecuadamente su invasión inicial y terminado esto pronto, no se preocuparía hoy por HIMARS, Storm Shadows u otras cosas, ni ser atacado en bases aéreas y navales en territorio propio (o invadido).Hola:Habia leido en el foro que Ucrania tenia el segundo ejercito mas potente de Europa...
me parece que tu primer parrafo no concuerda con esa idea
Bueno, ya es 95% ahora, no 100% entonces . El punto es que inicialmente se decía que Rusia no dependía ni iba a depender 'de nadie' porque tenía una industria militar vasta, precios bajos, mano de obra, y demases. Cambian las cosas con el tiempo que Rusia pasa en la guerra. Por lo tanto, difícil entender que un conflicto largo les convenga.Ucrania depende de un 95% de obtener armas extranjero...Rusia si llega al 5/10 es mucho...
Quizas el nombre seria Desindustrializacion militar de UcraniaComencemos por el final:
¿Cómo se puede calificar de exitosa la Campaña Rusa de Desmilitarización de Ucrania?
Ucrania antes de la Guerra era capaz no solo de Producir armamento, hacer Overhauls y Refurbishment de armamento de la era Soviética, como así también armamento autóctono Post USSR. Los T-84 Oplot son un ejemplo, pero tenes muchos otros mas.
¿Cuántos T-84 Oplot-M de nueva fabricación ves en el Campo de Batalla?
- Ciertamente pelear con Sistemas en este caso Tanques que sean propios y que estén en el idioma de la Población seria mucho mas fácil, incluso hasta en el esfuerzo Económico y logístico que esto conlleva porque utilizan no solo repuestos sino herramental ya conocido por los Ucranianos, sin embargo, al día de la fecha no existe la Producción de Oplot-M.
¿Cuántos BTR-4 BUCEPHALUS has visto últimamente en la Ofensiva?
- Los BTR-4 son superiores en todo sentido a los MRAP Provistos por Occidente e incluso superiores a vehículos como los Stryker Americanos y un poco inferiores a los KTO Rosomak Polacos, y tienen como base la misma logística que los vehículos del enemigo (Rusia), si tienen un armamento tan significativo, que no solo es superior a casi todo lo provistos por sus aliados, sino que tiene mejor movilidad táctica que muchos de los vehículos en el Sector ¿Por que ya casi no se ven en el Campo de Batalla?
¿Cuántos R-360 Neptune fueron los responsables de los exitosos Ataques a la Península de Crimea?
¿Cuántos S-300PS Ucranianos se están produciendo y emplazando alrededor de Odessa, Kiev, Krivoy Rog?
Así puedo seguir, ahora bien vamos con la segunda parte del argumento:
¿Pueden 30 Abrams M1A1, 11 Chanllegers 2, 10 Stridsvagn 122 y un par de Docenas en otras variantes como 2R, 2A6, 2A4 ser un verdadero sustituto de real a un Oplot-M (2023) ciertamente no. Ucrania ha pasado a recibir armamento en pocas cantidades, que no Produce localmente, que no puede mantener y que en ocasiones tiene que ser reparado por contratistas Extranjeros, sea esto llevarlo a Polonia, o en la misma Ucrania especialmente en Odessa y Nicolaev. Por algo los Rusos atacan constantemente ahí.
Los polacos son quienes mas se han jugado en la Guerra y han dado al menos unos 500 Vehículos y sin embargo, tenemos los resultados de que si bien la ayuda no se va a detener, los Polacos dijeron basta, porque no pueden seguir el ritmo de Producción, Reparación requeridos para sostener a Ucrania.
Otro detalle: (En Ucrania)
¿Cuánto tiempo lleva formar un Técnico, un Ingeniero, un Sub Oficial, un Oficial, Pilotos?
¿Cuánto tiempo lleva adaptarlos a otro idioma como lo es el Ingles? Para operar Sistemas de la OTAN.
Muchos Ucranianos tienen problemas hablando y leyendo Ucraniano, porque toda la vida han hablado y escrito en Ruso. ("""Pequeño detalle""")
A menos tiempo de formación peor serán sus capacidades y pericia con los diferentes SdA locales o provistos por Aliados, que algunas veces no funciona como debe, que es algo que se esta viendo.
Uno de los Ejemplos que das, el de la Primera Guerra Mundial es bastante interesante, pero no de la forma que pensas, Ucrania lanzo su "Operation Michael" contra Rusia, y estamos viendo los Resultados.
Han tenido pequeñas victorias Tácticas al coste de muchas vidas, armamento y esfuerzo, ¿Cuánto mas van a poder soportar los Ucranianos? Los Rusos están expandiendo su Red Ferroviaria hacia sus nuevas Provincias, parecen que no se van a ir. Todas las mejores Unidades Ucranianas hace 1 mes y medio están en combate y están sufriendo bajas importantes en vidas humanas y Armamento. Todas las tropas entrenadas por la OTAN están siendo erradicadas, no hay otra forma de calificarlo, que te lleven dentro de un MRAP y que te dejen a tu suerte para tomar localidades donde no hay cobertura.
"Operation Michael"
Los Rusos dijeron que tienen planes hasta después del 2025, si los Ucranianos ya tienen mas de Medio Millón de KIA (500.000) ¿Cuántos van a ser en dos años mas?. Incluso si Rusia no gana 1 Km en los próximos 2 años, fácilmente puede sentarse y esperar a que les envíen mas personas y dejar que los Ucranianos sigan gastando recursos que no tienen (Armamento + Asistencia Financiera) y Personal cada vez mas escaso y peor preparado (Civiles), gente hasta llegar a los 2/3 Millones de KIA, mejor aún para ellos, significa menos resistencia para tomar el territorio Ucraniano después. No se van a retirar porque perder significa perder Rusia, esto es a todo o nada, cosa que Occidente no entiende.
Y puedo seguir describiéndote:
La demografía de Ucrania en el segundo año de la guerra total
Por Ella Libanova el 27 de junio de 2023
"Al 1 de enero de 2023, 37,6 millones de personas vivían en el territorio dentro de las fronteras de 1991, 32,6 millones dentro de las fronteras de 2022 y 31,1 millones en los territorios actualmente controlados por el gobierno ucraniano.
Esto significa que las pérdidas de población dentro de las fronteras de 1991 superan los 14 millones de personas (27,6 por ciento). Esta proporción aumenta al 37,4 por ciento si sumamos a las pérdidas la población que vive en las regiones no controladas por el gobierno en 2014-21 (la pérdida totalizaría aproximadamente 19 millones). La pérdida de población dentro de las fronteras de 1991 aumentó en otros 1,5 millones después de que Rusia lanzara su agresión a gran escala (datos al 1 de enero de 2023). Aunque parte de los territorios ocupados por Rusia fueron liberados, las pérdidas de población probablemente han aumentado en los últimos seis meses con la continua migración al extranjero, el bombardeo constante de ciudades, que ha provocado muertes civiles concentradas, y el desastre medioambiental causado por la destrucción de la Presa de Kajovka."
Fuente: https://www.wilsoncenter.org/blog-post/ukraines-demography-second-year-full-fledged-war
Menos Población, casi nula Capacidad de Exportación, Una Capacidad Productiva en caída libre, los insumos que antes podían ser importados de Rusia ahora deben ser importados desde la EU con el costo que esto conlleva, Constante necesidad de Asistencia Financiera para pagar Sueldos del Personal Publico y Subsidios con dinero prestado al Sector Privado, Sector Enérgico semi Colapsado y con la contra que exportación de Materias Primas es cada vez mas complicada, en Guerra Directa dentro de tu propio territorio, etc etc etc. Si todo fuera tan bien para Ucrania, las cosas serian distintas, pero vemos que no es así.
La estrategia defensiva funciona a la perfección...pero no hacen todo perfecto? Mucha lógica no tiene eso.¿Qué clase de lógica tiene esto?
La Estrategia Defensiva Rusa ha funcionado a la perfección,....
....
¿Esto te dice que los Rusos hacen todo perfecto y son inmunes a cometer errores o perder posiciones? No...
Traducción de BARDArticulo del Wall street journal
Drones por todas partes: cómo la revolución tecnológica en los campos de batalla de Ucrania está remodelando la guerra moderna
Los nuevos sistemas eliminan las sorpresas y dificultan ganar terreno en los asaltos blindados.
Drones Everywhere: How the Technological Revolution on Ukraine Battlefields Is Reshaping Modern Warfare
New systems are eliminating surprises and making it harder to gain ground in armored assaults.www.wsj.com
Debe ser muy interesante pero no lo puedo leer. Solo pude sacar este extracto de la nota publicado en twitter
“Menos del 5% de los tanques destruidos desde que comenzó la guerra habían sido alcanzados por otros tanques, según funcionarios ucranianos, y el resto sucumbió a las minas, la artillería, los misiles antitanques y los drones”.
Es algo que mas o menos todos "sabiamos", pero interesante tener los datos.
La guerra en Ucrania está demostrando el papel cada vez más importante que los drones están desempeñando en los conflictos modernos. Ambos bandos están utilizando drones para una variedad de tareas, incluyendo reconocimiento, vigilancia, ataque y logística.
La guerra en Ucrania está demostrando que los drones son una herramienta militar cada vez más importante. Ambos bandos están utilizando drones para una variedad de tareas, incluyendo reconocimiento, vigilancia, ataque y logística.
Los drones han sido particularmente útiles para Ucrania, que ha utilizado sistemas armados para atacar objetivos rusos, como tanques, vehículos blindados y posiciones de artillería. Los drones también han sido utilizados para proporcionar inteligencia a las fuerzas ucranianas, lo que les ha ayudado a planificar y ejecutar sus ataques.
Los drones han sido particularmente útiles para Ucrania. Han sido utilizados para atacar objetivos rusos, como tanques, vehículos blindados y posiciones de artillería. También han sido utilizados para proporcionar inteligencia a las fuerzas ucranianas, lo que les ha ayudado a planificar y ejecutar sus ataques.
Los drones están cambiando la forma en que se libra la guerra de varias maneras. En primer lugar, están haciendo que los conflictos sean más precisos y letales. En segundo lugar, están haciendo que los conflictos sean más baratos, ya que los drones son más asequibles que los aviones tripulados. En tercer lugar, están haciendo que los conflictos sean más difíciles de controlar, ya que los drones pueden ser operados de forma remota.
Los drones están cambiando la forma en que se libra la guerra. En primer lugar, están haciendo que los conflictos sean más precisos y letales. En segundo lugar, están haciendo que los conflictos sean más baratos. En tercer lugar, están haciendo que los conflictos sean más difíciles de controlar.
Algunos de los drones más utilizados en Ucrania incluyen:
- Bayraktar TB2: Un dron de combate turco que ha sido utilizado por Ucrania para atacar objetivos rusos con éxito.
- Switchblade 600: Un dron de ataque estadounidense que puede transportar una carga explosiva de 15 libras.
- **AeroVironment Puma 3AE
Si Rusia no ha tenido un nivel de bajas elevado, y solo se retiran a posiciones preparadas en retaguardia, porqué reforzó el área de Robotyne con divisiones de las VDV? tropas de elite que son lo mejor que les queda y las sacó de otros frentes en donde peleaban (Ej., 76°VDV de Luhasnk).
Respecto a la artilleria rusa, mas alla de muchos videos en los que se ve como los ucranianos destruyen cañones y MLR rusos, tambien hay muchos videos de asaltos a posiciones rusas en donde no se ve fuego de apoyo de artilleria (Rusa). Realmente parece que estan haciendo mellas los embates contra la artilleria rusa
Perdon mi lentitud interpretativa estimado, que seria lo que esta cantado? una ofensiva rusa?Esta cantadísimo esto.
Hagan sus propias lógicas.
"Rusia envía un nuevo ejército al frente: inteligencia británica"
"Desde mediados de septiembre de 2023, lo más probable es que Rusia haya enviado elementos de su nuevo 25.º Ejército de Armas Combinadas al frente por primera vez. La formación comenzó a trasladarse a Ucrania a finales de agosto."
El pasado ya fue. No salio, esto que pasa ahora es el escenario real. Aquello fue el deseado. Supuestamente Ucrania iba a negociar. Si es por recordar ucrania se evitaba todo esto con los acuerdos de Minks supuestamente.La estrategia defensiva funciona a la perfección...pero no hacen todo perfecto? Mucha lógica no tiene eso.
Y supongo que todo lo que encuentran hoy los ucranianos lo han encontrado los rusos en su ofensiva inicial, en su ofensiva en Bakhmut y la encontrarán en alguna ofensiva futura.... que de haber arrasado con Ucrania al inicio no habría tenido que pasar.
Saludos
Concuerdo!Una cosa es cantidad otra capacidades. Es a medida que ha pasado el tiempo, luego de la invasión que Ucrania incrementa en capacidades para poder ralentizar en avance ruso y contraatacar. Si Rusia hubiese planificado adecuadamente su invasión inicial y terminado esto pronto, no se preocuparía hoy por HIMARS, Storm Shadows u otras cosas, ni ser atacado en bases aéreas y navales en territorio propio (o invadido).
vamos mi amigo!!! Dejemos la hipocresía de lado!Bueno, ya es 95% ahora, no 100% entonces . El punto es que inicialmente se decía que Rusia no dependía ni iba a depender 'de nadie' porque tenía una industria militar vasta, precios bajos, mano de obra, y demases. Cambian las cosas con el tiempo que Rusia pasa en la guerra. Por lo tanto, difícil entender que un conflicto largo les convenga.
Saludos
Por como se da esta guerra esa bajo porcentaje de tanques destruidos por otros tanques no es extraño, pero entiendo que en la WWII tampoco el tanque fue el mayor asesino de tanques aunque no en esa tan baja proporción. Puedo estar errado.Articulo del Wall street journal
Drones por todas partes: cómo la revolución tecnológica en los campos de batalla de Ucrania está remodelando la guerra moderna
Los nuevos sistemas eliminan las sorpresas y dificultan ganar terreno en los asaltos blindados.
Drones Everywhere: How the Technological Revolution on Ukraine Battlefields Is Reshaping Modern Warfare
New systems are eliminating surprises and making it harder to gain ground in armored assaults.www.wsj.com
Debe ser muy interesante pero no lo puedo leer. Solo pude sacar este extracto de la nota publicado en twitter
“Menos del 5% de los tanques destruidos desde que comenzó la guerra habían sido alcanzados por otros tanques, según funcionarios ucranianos, y el resto sucumbió a las minas, la artillería, los misiles antitanques y los drones”.
Es algo que mas o menos todos "sabiamos", pero interesante tener los datos.