Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

[Sebastian]

@sentdefender
El Primer Ministro de Polonia, Mateusz Morawiecki, durante un discurso pronunciado hoy habló directamente con el Presidente de Ucrania, Zelensky, instándolo a no establecer vínculos estrechos con Alemania y a recordar quién ha brindado el mayor apoyo a Ucrania; Afirmó además que Alemania siempre estará del lado de Rusia en la Comunidad Centroeuropea.

Polish PM: Poland a better ally to Ukraine than Germany

At a gathering of Poland's Law and Justice (PiS) party in Katowice ahead of the Oct. 15 parliamentary elections, Morawiecki addressed his remarks directly to President Volodymyr Zelensky.

kyivindependent.com

 

[Rumplestilskin]

alemania perdio la primera guerra mundial, en pleno de una ofensiva importante de parte de ella.
perdio porque estaba agotada. su victoria fue pirrica.
la velocidad y la distancia, no determinan a veces la victoria o la derrota.

Eso es lo que estoy diciendo. Los factores a analizar son otros.

Tener como objetivo aniquilar a todos los soldados enemigos no es un genocidio, es un objetivo militar tan válido como destruir sus represas.

Convención para la prevención y la sanción del crimen de genocidio adoptada por la Asamblea General de las Naciones Unidas el 9 de diciembre de 1948
Artículo II
En la presente Convención, se entiende por genocidio cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo.

Una cosa es aniquilar una fuerza de soldados que atacan un país. Otra cosa es invadir un país con el propósito de "desmilitarizarlo" si se entiende como tal la "matanza de miembros del grupo" (del país invadido) que en edad militar, buscando el "sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial", vale decir, obligarlo a no tener fuerzas armadas para defenderse -desmilitarización- y por lo tanto negarle en la práctica su existencia como país independiente.

O casualidad, el punto "e" también se dio por parte de Rusia en esta guerra.

 

[Sebastian]

@djuric_zlatko 16hs
The Times: Crece la fatiga por la guerra, lo que afecta las donaciones para las fuerzas ucranianas El Times ha publicado un artículo que destaca una tendencia preocupante hacia la reducción del apoyo financiero a las Fuerzas Armadas de Ucrania (VСU), a pesar de una creciente demanda de recursos militares que sigue sin satisfacerse.
El artículo señala que las operaciones militares en curso requieren armamento cada vez más caro y moderno, mientras que la fatiga de la guerra va en aumento tanto a nivel nacional como internacional. Como resultado, las iniciativas destinadas a recaudar donaciones para Ucrania están experimentando una disminución en las contribuciones.
Los representantes de las organizaciones de recaudación de fondos lamentan que el mundo occidental a menudo vea el conflicto como un programa de televisión, sin querer ver su conclusión, similar a una querida serie de televisión. En consecuencia, los esfuerzos por abastecer a Ucrania lo suficiente como para evitar la derrota pueden no alcanzar la victoria.

 

[Sebastian]

@djuric_zlatko
Cita de Medvedev de su canal TG sobre la incompetencia en Occidente: “El número de líderes incompetentes en los países de la OTAN está aumentando. Un ******* recién nombrado, el Ministro de Defensa británico, ha decidido trasladar los cursos de formación en inglés para soldados ucranianos a territorio ucraniano.
En otras palabras, está convirtiendo a sus instructores en objetivos legítimos de nuestras Fuerzas Armadas, plenamente conscientes de que serán eliminados sin piedad.
Y no como mercenarios sino específicamente como especialistas británicos de la OTAN. Otro tonto, el jefe del Comité de Defensa en Alemania, con un apellido difícil de pronunciar, exige el suministro inmediato de misiles Taurus a los nacionalistas ucranianos.
Esto es para que el régimen de Kiev pueda atacar territorio ruso y debilitar las líneas de suministro de nuestro ejército.
Al parecer, se dice que esto está en consonancia con el derecho internacional. Bueno, en ese caso, los ataques a las fábricas alemanas que producen estos misiles también estarían perfectamente en consonancia con el derecho internacional. Después de todo, estos imbéciles nos están empujando activamente hacia una tercera guerra mundial…”

 

[Sebastian]

@djuric_zlatko
Hungría no aceptó el astuto plan de Ucrania Kiev suspendió el estatus de “patrocinador de guerra internacional” del OTP Bank para que Budapest libere € 500 millones del fondo de guerra de la UE.

Sin embargo, Hungría afirmó que no se habían producido cambios significativos y exigió que el banco fuera completamente eliminado de la lista.
"La posición de Hungría es clara: hasta que OTP sea excluida de esta lista, Hungría no participará en una mayor financiación de la UE para el suministro de armas a Ucrania", dijo el Ministerio de Asuntos Exteriores. @ukr_leaks_eng

 

[RIO]

Estos países que tanto se quejan de la extinta URSS son exactamente lo mismo de lo que tanto critican.

Polonia le dice a Ucrania que desconfíe de los Alemanes.

En un abrir y cerrar de ojos fácilmente Polonia y bálticos se pueden estar quejando de Europa como lo hacen ahora con Rusia.

"El Primer Ministro de Polonia, Mateusz Morawiecki, durante un discurso pronunciado hoy habló directamente con el Presidente de Ucrania, Zelensky, instándolo a no establecer vínculos estrechos con Alemania y a recordar quién ha brindado el mayor apoyo a Ucrania; Afirmó además que Alemania siempre estará del lado de Rusia en la Comunidad Centroeuropea."

https://twitter.com/i/web/status/1708611717331087583

 

[Rumplestilskin]

Rusia lleva 3 ejércitos Ucranianos destruidos el último con material OTAN, Interceptan e Interfieren HIMARS, derriban Storm Shadow, y destruyeron Patriot en sus versiones más nuevas solo por mencionar algunos medios.

Te repito lo que te pregunté ya una vez y no contestaste ¿Hay alguna prueba de todo eso que decís?

El peligro para Rusia era que se instale una base OTAN. Como parte del escudo antimisil y que eso termine prácticamente anulando una buena parte de su capacidad nuclear generando un desbalance en favor de la OTAN.

O sea que los muertos que vos matáis (las armas de la OTAN) gozan de buena salud (generan tanta preocupación en Rusia como para forzarla a una invasión y sus consecuencias). Curioso......

Con respecto a tu futurología que de que no se instalará un escudo antimisiles.....bueno, en febrero de 2022 no había Patriot ni Aster en Ucrania. Hoy los hay.

Hoy eso es bastante poco probable, también es poco probable que los aliados estén dispuestos a mantener un esfuerzo de guerra a largo plazo.

Todo se basa en esperanzas....como una victoria rápida sobre Ucrania en feb 22. El problema es que pasa si no es así.

La OTAN no está intacta, está lleno de noticias que hablan de que los depósitos de armas de los países de la OTAN están en estado crítico y que van a tardar años en recomponer los stocks de armas,

Y debemos suponer que toda la OTAN tiene menor capacidad de reponer sus pérdidas que Rusia sola. Jedi.....lo dije en feb del 22: "yo entiendo que la realidad no les gusta, pero una guerra de desgaste entre la OTAN y no Rusia, sino la mucho más poderosa URSS ya ocurrió, y sabemos como terminó".

 

[Sebastian]

Creo que son demasiados números...

@djuric_zlatko
Canal ucraniano Rezident: Debido a la duración del conflicto militar, Ucrania se está convirtiendo gradualmente en un país de personas discapacitadas. Así, ya hay cientos de miles de personas que han perdido extremidades (según diversas estimaciones, entre 200.000 y 500.000). Para comprender la magnitud del problema, pongamos sólo un ejemplo: sólo una empresa alemana, Ottobock, fue contactada oficialmente por 50.000 soldados ucranianos para solicitar prótesis.
La razón principal de un número tan grande de amputados radica en el bajo nivel de atención médica tanto en los hospitales de primera línea como en los de retaguardia. En muchos casos, la causa son unos primeros auxilios inadecuados y comienza la necrosis de la extremidad. En tales casos, los médicos de las Fuerzas Armadas de Ucrania prefieren amputar un brazo o una pierna en lugar de intentar salvarlo. Otro problema es que en Ucrania prácticamente no existen instituciones médicas que se ocupen de la rehabilitación médica y psicológica.
Por lo tanto, al menos el 50% de los soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania corren el riesgo de sufrir un trastorno de estrés postraumático (falta de sueño normal, depresión prolongada, disminución de la salud somática general y, en este contexto, fallo de los órganos internos debido a experiencias constantes).
Y si una persona ha tenido problemas mentales anteriormente, puede comenzar a desarrollar esquizofrenia y trastornos bipolares. #source
@Slavyangrad

 

[Sebastian]

@GeromanAT
En Mariupol se construyeron 52 edificios de viviendas con 4.274 viviendas - Oleg Morgun, alcalde de Mariupol.

 

[SUE 3-A-202]

@sentdefender
El Primer Ministro de Polonia, Mateusz Morawiecki, durante un discurso pronunciado hoy habló directamente con el Presidente de Ucrania, Zelensky, instándolo a no establecer vínculos estrechos con Alemania y a recordar quién ha brindado el mayor apoyo a Ucrania; Afirmó además que Alemania siempre estará del lado de Rusia en la Comunidad Centroeuropea.

Polish PM: Poland a better ally to Ukraine than Germany

At a gathering of Poland's Law and Justice (PiS) party in Katowice ahead of the Oct. 15 parliamentary elections, Morawiecki addressed his remarks directly to President Volodymyr Zelensky.

kyivindependent.com

Los Polacos tirándole tierra a los Alemanes.. Los Húngaros con elecciones que las gana un Pro-Ruso..
Los Alemanes sin un claro lineamiento... no saben si seguir o pegar la vuelta.

Veo que la alianza funciona de maravillas!!

 

[jedi-knigth]

Te repito lo que te pregunté ya una vez y no contestaste ¿Hay alguna prueba de todo eso que decís?

¿Vos decís que todos los paquetes de Armas que recibió Ucrania están almacenados en depósitos? Todo lo demás ha sido publicado en este hilo, los Ucranianos declarando que ya no quedan solados entrenados experimentados a los medios de USA, las cantidades de bajas que sufren, el corto tiempo que duran en batalla, el ejército Austriaco diciendo que Rusia para junio de 2022 había destruido el 50% de la fuerza terrestre Ucraniana, toda la OTAN y aliados entrenando soldados etc, etc. La evidencia fue presentada que vos no la creas o ignores es otra cosa. El ejército inicial con el que combatió Ucrania, la primera tanda de ayuda que les alcanzó hasta Enero de este año aprox en conjunto con los primeros 40.000 soldados entrenados en territorios de aliados, la tanda de ayuda de este año que incluyó miles de blindados y que tuvo que ser reforzada en medio de la ofensiva y los aproximadamente 60.000 soldados entrenados.

O sea que los muertos que vos matáis (las armas de la OTAN) gozan de buena salud (generan tanta preocupación en Rusia como para forzarla a una invasión y sus consecuencias). Curioso......

No, son las armas de la OTAN lo que genera la preocupación es el escudo antimisiles y el ingreso de Ucrania a la OTAN lo que genera esa preocupación.

Con respecto a tu futurología que de que no se instalará un escudo antimisiles.....bueno, en febrero de 2022 no había Patriot ni Aster en Ucrania. Hoy los hay.

Me baso en lo que dicen hoy desde la OTAN que el ingreso de Ucrania no está cerca, condición necesaria para que eso suceda. Los Patriot están hasta que Rusia se decida a Lanzar algunos misiles como ya vimos en el Aeropuerto de Kiev cuando los Patriot le molestaron.

Todo se basa en esperanzas....como una victoria rápida sobre Ucrania en feb 22. El problema es que pasa si no es así.


Y debemos suponer que toda la OTAN tiene menor capacidad de reponer sus pérdidas que Rusia sola. Jedi.....lo dije en feb del 22: "yo entiendo que la realidad no les gusta, pero una guerra de desgaste entre la OTAN y no Rusia, sino la mucho más poderosa URSS ya ocurrió, y sabemos como terminó".

Contra la URSS no hubo una guerra de desgaste hubo una guerra Económica entre el comunismo y el capitalismo, perdió el primero, hoy ambos países son capitalistas, USA y aliados intentaron apretar económicamente a Rusia y hasta el momento no han tenido éxito.
En todo caso la guerra de desgaste se va a definir por las bajas de soldados salvo que la OTAN decida intervenir de forma directa.
Yo no dije que la OTAN tenga menos capacidad de reponer sus perdidas que Rusia, dije que no salieron intactos sus stocks de armas están entre bajos y en estado crítico.
https://www.larazon.es/internacional/europa/20221127/gqwvhttsyranllmd3cupufrkai.html

Además, el efecto de armar a Ucrania ha tenido una consecuencia lógica, pero preocupante: los arsenales europeos se están vaciando y la OTAN está trabajando para coordinar la respuesta y convencer a la industria de que aumente su capacidad de producción. El riesgo es doble: no poder auxiliar a Ucrania y dejar indefensos a los ejércitos nacionales.

Pero en este momento y durante un tiempo tienen dificultades para proveerle a Ucrania las armas que realmente necesita:
Otro ejemplo que ya había sido publicado acá:.
https://www.elmundo.es/internacional/2023/05/02/64514eccfc6c83063b8b45ab.html

La UE calcula que en 12 meses su capacidad de producción anual de obuses aumentará hasta un millón de proyectiles​

Bruselas presenta este miércoles su legislación para impulsar la producción de munición hasta el nivel que solicita Ucrania para poder derrotar a Rusia
crania lleva semanas diciendo que necesita en torno a 400.000 obuses al mes para frenar la contraofensiva rusa y recuperar el territorio ocupado, pero esa cantidad de munición casi supera la capacidad de producción total de la industria europea, pues apenas una docena de empresas pueden proporcionar el material necesario, del calibre 155 en especial.

https://www.csis.org/analysis/rebuilding-us-inventories-six-critical-systems
https://www.heritage.org/defense/co...r-munitions-you-might-think-and-thats-problem
https://www.heritage.org/defense/co...r-munitions-you-might-think-and-thats-problem
https://edition.cnn.com/2023/07/18/...ical-ammo-shortage-us-nato-grapple/index.html
https://www.csis.org/analysis/rebuilding-us-inventories-six-critical-systems

 

[RIO]

EDITADO.

SE ANALIZAN SANCIONES

 

[RIO]

"En Ucrania ha entrado en vigor una ley sobre el registro militar de todas las mujeres obligadas al servicio militar.

La obligación se aplica a todas las mujeres ucranianas de entre 18 y 60 años.

En la mayoría de los casos, las mujeres obligadas al servicio militar resultan ser médicas con títulos de médico, dentista, obstetra, enfermera, farmacéutica y farmacéutica.

¡Hasta el último ucraniano!"

https://twitter.com/i/web/status/1708315472771559473

"Registro militar para mujeres:

En Ucrania, a partir del 1 de octubre se introdujo el registro militar de mujeres para todos los profesionales médicos: médicos, enfermeras, parteras, farmacéuticos y dentistas. Tanto las mujeres que trabajen en puestos médicos como las titulares de una especialidad médica deberán registrarse en las comisarías militares, aunque nunca hayan trabajado en la profesión.

El registro militar de las mujeres en Ucrania siempre ha estado vigente, pero a partir del 1 de octubre de 2023, por no presentarse en la comisaría militar, las mujeres obligadas al servicio militar estarán sujetas a la misma multa que los hombres. También se imponen multas a los directores de empresas en las que hay profesionales médicas no registradas."

https://ukranews.com/en/news/958662-switching-to-winter-time-fines-for-drivers-and-military-registration-for-women-what-will-change

 

[El-comechingón]

El Reino Unido anuncia el despliegue de cazas Typhoon en Polonia

de la nota......


Paralelamente, argumentó que el conflicto en Ucrania representa una buena oportuniudad para hacer inversiones en materia de defensa. En este sentido, subrayó que los gastos anuales correspondientes de Londres excedieron los 50.000 millones de libras esterlinas (unos 60.900 millones de dólares) por primera vez en la historia. Asimismo, anunció contratos valorados en unos 4.000 millones de libras para la construcción de nuevos submarinos de propulsión nuclear.

El Reino Unido anuncia el despliegue de cazas Typhoon en Polonia

El ministro británico de Defensa vinculó la medida con la necesidad de apoyar a su aliado de la OTAN ante "la amenaza creciente de interferencia rusa", al tiempo que reiteró la necesidad de continuar apoyando a Kiev.

actualidad.rt.com

 

[PatriotArg1987]

Los costos de la invasión a Ucrania están a punto de llegar a Rusia

Después de una depreciación notable, la caída del rublo está generando tensiones internas y poniendo a prueba las capacidades económicas del país en medio de la guerra. Vladimir Putin no podrá silenciar la crisis

www.infobae.com

 

[PatriotArg1987]

Rusia llama a filas por primera vez en las regiones ucranianas anexionadas

Rusia anunció este viernes el segundo llamado a filas de 2023, que incluirá por primera vez las regiones ucranianas de Jersón, Zaporiyia, Donetsk y Lugansk, anexionadas hace un año

amp.elmundo.es

 

[SUE 3-A-202]

"Cuando han pasado 5 minutos y no has pedido billones de dolares en ayuda."

https://twitter.com/i/web/status/1708629197617336398

en serio eso salió de la cuenta de Elon Musk o es trucho?

 

[Charly B.]

¡Hasta el último ucraniano!"

Es una guerra de supervivencia. Saben que si pierden, la voracidad territorial rusa va a seguir con el robo de tierras, como ya quedó demostrado.

Muchas naciones han tenido que recurrir a esto en caso de extrema necesidad. Finlandia misma durante las invasiones rusas (casualidad, no?) también creó cuerpos militares de mujeres para atender logística, salud, etc.

Y te pido por favor que la cortes con las chicanas. Si preferís ese nivel de discusión, no lo hagas en el Foro.

 

[Dol Amroth]

Es una guerra de supervivencia. Saben que si pierden, la voracidad territorial rusa va a seguir con el robo de tierras, como ya quedó demostrado.

Muchas naciones han tenido que recurrir a esto en caso de extrema necesidad. Finlandia misma durante las invasiones rusas (casualidad, no?) también creó cuerpos militares de mujeres para atender logística, salud, etc.

Y te pido por favor que la cortes con las chicanas. Si preferís ese nivel de discusión, no lo hagas en el Foro.

Se te paso una mas atrás Charly:

Y debemos suponer que toda la OTAN tiene menor capacidad de reponer sus pérdidas que Rusia sola. Jedi.....lo dije en feb del 22: "yo entiendo que la realidad no les gusta, pero una guerra de desgaste entre la OTAN y no Rusia, sino la mucho más poderosa URSS ya ocurrió, y sabemos como terminó".

"Yo entiendo que la realidad no les gusta"

Es una chicana.

Otro acá: #12.079

Nombre del Spoiler: "Upsss"

Otra chicana, bastante infantil, pero bueno.

Al final te das cuenta unos pueden y otros no, por eso hace unos días atrás escribí esto.

Critica Constructiva:

Sinceramente creo que en el otro Hilo tienen una perspectiva bastante distorsionada de la Guerra, lo han convertido en una Cámara de Eco Pro Ucraniana, y cuando alguien dice algo remotamente distinto, necesitan recordarte lo equivocado que estás, a mi no me interesa sinceramente que venga acá, preferiría que se quedaran allá a discutir el Frente y dejen este Hilo para lo que es. No quiero que después venga un Moderador a recordarme cosas, no quiero tener problemas, después decís "Perro Marron" y te caen las advertencias.

Repito de nuevo, No quiero tener problemas en este Hilo. Si te interesa, habla con los Moderadores que me saquen la Exclusión arbitraria que me pusieron en el Hilo de la Guerra y te respondo allá. Fin.

OT terminado acá.

 

[Charly B.]

Al final te das cuenta unos pueden y otros no,

Al final de cuentas van a tener una respuesta de la moderación en base a sus actitudes de los últimos meses, donde transgredieron una y otra vez la normativa del Foro sin importarles las constantes advertencias y llamados al orden de la moderación. Incluido tu caso.

Hoy la tolerancia es 0.

Si hay mensajes que te ofenden o considerás que no son apropiados, denuncialos por favor.