Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Iconoclasta

Colaborador
lo decis en el sentido que ucrania recupere territorios y vaya limpiando lo recuperado, no?

Lo que digo, es que no quiere decir "fin del conflicto" eso es para mí una especulación/opinión tuya tano.

Leyendo la nota, todos los medios y entrenamiento que están dando/recibiendo son para la continuidad del conflicto (esa es mi opinión/especulación), cosas para tiempos de guerra, no de paz.
 
Marce: hablamos de aeronaves producidas por Rusia, una potencia mundial que diseña, desarrolla y produce todo tipo de aeronaves para sus necesidades y la exportación.

Siempre se habló de la mala calidad del equipamiento soviético y luego del ruso tras las múltiples experiencias en Libia, Irak, Afganistán, etc. y la cantidad de derribos en éste conflicto, demuestran la poca eficiencia de los sistemas de autodefensa de las aeronaves rusas, particularmente los últimos desarrollos como han sido el Su-34, Ka-52 o el Su-30M.

No importa si volaron una o cien misiones, importa que en el momento en que quedaron expuestos a una amenaza, los equipos de contramedidas fueron incapaces de evitarla. Y ello implicó perder una aeronave e incluso hasta uno o dos pilotos.
No existe 100% de eficacia en ECMs... En nada.
Cómo sabés que cada ataque resultó en un derribo?. Solo conocés los derribos, no la cantidad de veces que atacaron. Hace 2 años ya, con todas las misiones hechas, la estadística bien podría ser que las contramedidas funcionaron 90% de las veces, pero por el sesgo de confirmación vos las convertís en 100% fallos porque ves unos pocos derribos.
Las contramedidas principales son las de alerta, las que evitan que el avión sea atacado. Pueden fallar los chaff y la interferencia, lo que no puede fallar es saber donde esta el avión propio y donde están los medios del enemigo y que esta haciendo para derribarme. Desde el derribo del Su 35 sobre suelo ruso, en la primera emboscada, resultaron confirmados las sospechas de que la electrónica rusa se quedo atrasada y que no puede competir contra los medios occidentales. No hay forma de explicar ese derribo sin concluir en un fallo garrafal de las contramedidas rusas. el mejor avión de caza ruso no pudo identificar, ubicar, seguir, alertar y tomar decisiones para evitar el ataque del patriot.
No se de que hablan uds. Al inicio del conflicto vimos cientos de videos de manpads ucranianos revoloteando para todos lados menos a donde estaban los helicópteros justamente por las ECM. El primer día nomás vimos un video sobre el asalto helitransportado con múltiples disparos a quemarropa contra Mi-8, Mi-28 y Ka-52 que fueron todos derrotados.

Hay infinidad de videos con los Kamovs meta cohetazos y cañonazos con las pantallas un árbol de navidad de alertas y misiles y trazadoras pasando por el frente de la cabina en todas direcciones. Impactos y el bicho seguía volando y disparando.
Tenés uno que le pegaron 3 veces, siguió cumpliendo su misión, se retiró e hizo un aterrizaje forzoso. Ese fue el primer Ka-52 derribado, que los Ucranianos "capturaron" y sacaron videos. Solo que semanas después lo vimos en otro video siendo evacuado por los rusos en un camión para reparaciones en fábrica.

Está lleno de videos de los Su-25, Su-24, Su-34, y helicópteros con RITA a los gritos y los marcadores de dirección y tipo de amenazada parpadeando por todos lados.

Hay un caso de un Ka-52 que recibió 18 disparos de misiles y los bloqueó a todos, volviendo a base sin daño alguno.

https://www.reddit.com/r/WarplanePorn/comments/126jgpl

Miren los videos, tuve que buscarlos en ruso porque google los censura para que no los encuentres.



Minuto 1:45

 

Australia está literalmente enterrando su flota de helicópteros NH90 condenada al fracaso​

Los jóvenes helicópteros NH90 de Australia fueron una pesadilla tal que los están despojando de sus piezas y enterrando después de que nadie los quería.

PUBLICADO EL 24 DE ENERO DE 2024 7:06 P. M. EST



JOHN HUNTER FARRELL

En los últimos meses, el ejército australiano se ha estado deshaciendo de su flota retirada de problemáticos helicópteros de transporte táctico NH-90 (TTH) de NHIndustries destruyendo deliberadamente y literalmente enterrando los restos. Ahora Ucrania ha aumentado las apuestas con un pedido formal de lo que queda de los despreciados helicópteros .

Los informes de que el ejército australiano estaba desechando deliberadamente sus problemáticos helicópteros de transporte táctico NH-90 han sido confirmados a The War Zone por una fuente con profundo conocimiento de la eliminación en curso de lo que fue una de las flotas de helicópteros militares occidentales más modernas y costosas en servicio en cualquier lugar. fuera de Estados Unidos o Europa. La información de la fuente, especialmente en lo que respecta a la compra de los aviones desmantelados, ha sido corroborada desde entonces por informes de otros medios ......................................



 
No existe 100% de eficacia en ECMs... En nada.
Cómo sabés que cada ataque resultó en un derribo?. Solo conocés los derribos, no la cantidad de veces que atacaron. Hace 2 años ya, con todas las misiones hechas, la estadística bien podría ser que las contramedidas funcionaron 90% de las veces, pero por el sesgo de confirmación vos las convertís en 100% fallos porque ves unos pocos derribos.

Vos decís que los rusos vuelan en zonas donde los ucranianos les viven lanzando misiles, y que nunca pegan por las ECM rusas? vos decís que los pilotos rusos confían ciegamente en sus ECM?

No me cierra. Tiene toda la pinta de que en estos casos en que aviones rusos son derribados dentro del propio territorio son casos aislados que han tenido gran eficacia. Lo digo por el perfil de vuelo de los rusos.. no pareciera que estuvieran conscientes de que el enemigo puede derribarlos. Tiene toda la pinta de ser "emboscadas" bien ejecutadas.

Sabido es que las ECM vs misil son herramientas de ultima instancia... si tenés que depender de tus ECM es porque el enemigo ya disparó, y todo dependerá de la lucha ECM vs ECCM. Nadie tiene el triunfo asegurado en ese caso.

saludos
 
Vos decís que los rusos vuelan en zonas donde los ucranianos les viven lanzando misiles, y que nunca pegan por las ECM rusas? vos decís que los pilotos rusos confían ciegamente en sus ECM?
No. Qué parte no se entiende que nada es 100% eficaz?.
No me cierra. Tiene toda la pinta de que en estos casos en que aviones rusos son derribados dentro del propio territorio son casos aislados que han tenido gran eficacia. Lo digo por el perfil de vuelo de los rusos.. no pareciera que estuvieran conscientes de que el enemigo puede derribarlos. Tiene toda la pinta de ser "emboscadas" bien ejecutadas.
Eso es obvio, nadie discute eso.
Sabido es que las ECM vs misil son herramientas de ultima instancia... si tenés que depender de tus ECM es porque el enemigo ya disparó, y todo dependerá de la lucha ECM vs ECCM. Nadie tiene el triunfo asegurado en ese caso.

saludos
Exacto.
 
No. Qué parte no se entiende que nada es 100% eficaz?

Dijiste que podría ser el caso en que el 90% de los ataques fallan, y que caemos en el segó.de confirmación, etc, etc. No veo por donde, porque estarías suponiendo que los rusos aún concientes de que siempre son atacados, seguirían pasando por esas zonas confiando en sus ECM. Lo cual es inverosímil.

Saludos
 
Dijiste que podría ser el caso en que el 90% de los ataques fallan, y que caemos en el segó.de confirmación, etc, etc. No veo por donde, porque estarías suponiendo que los rusos aún concientes de que siempre son atacados, seguirían pasando por esas zonas confiando en sus ECM. Lo cual es inverosímil.

Saludos
Es imposible evitar actuar sobre zonas con defensas, es la misión del helicóptero de ataque o del avión de ataque cuando hacen CAS.
Por eso vuelan bajo y tienen ECM.

No podés predecir donde va a haber un equipo AA y las misiones deben cumplirse. Todo es una cuestión de necesidad, costos y beneficios + el azar diario.
 

FT: Artillería ucraniana tuvo que reducir 4 veces el número de disparos debido a la falta de municiones​


Publicado:24 ene 2024 10:47 GMT


Un país de la UE planea proporcionarle a Ucrania más de 660 millones de dólares de activos congelados rusos​


Publicado:25 ene 2024 02:38 GMT
 
Es imposible evitar actuar sobre zonas con defensas, es la misión del helicóptero de ataque o del avión de ataque cuando hacen CAS.
Por eso vuelan bajo y tienen ECM.

No podés predecir donde va a haber un equipo AA y las misiones deben cumplirse. Todo es una cuestión de necesidad, costos y beneficios + el azar diario.

En eso estamos de acuerdo absolutamente.

Pero hablando específicamente de los vuelos rusos DENTRO del territorio ruso, y de los derribos dentro de su propio territorio: Creés que solo impactaron el 10% de los misiles? Los Rusos vuelan dentro de su territorio sabiendo que los ucranianos les disparan? No lo creo. Expondrían activos difíciles de reemplazar, como AEW&C, transportes, cazas de ultima gen que no deberían estar expuestos a las defensas AA como los Su-35...

Algo les está fallando feo a los rusos, creería que son las alertas radar, detectar la presencia de aviones SIGINT OTAN, lanzamiento de misiles, y por supuesto, las ECM finales contra los misiles. Algo o todo de eso está fallando para que Ucrania pueda derribar todo tipo de aviones dentro del territorio controlado por Rusia... a eso apunto.

saludos
 
En eso estamos de acuerdo absolutamente.

Pero hablando específicamente de los vuelos rusos DENTRO del territorio ruso, y de los derribos dentro de su propio territorio: Creés que solo impactaron el 10% de los misiles? Los Rusos vuelan dentro de su territorio sabiendo que los ucranianos les disparan? No lo creo. Expondrían activos difíciles de reemplazar, como AEW&C, transportes, cazas de ultima gen que no deberían estar expuestos a las defensas AA como los Su-35...

Algo les está fallando feo a los rusos, creería que son las alertas radar, detectar la presencia de aviones SIGINT OTAN, lanzamiento de misiles, y por supuesto, las ECM finales contra los misiles. Algo o todo de eso está fallando para que Ucrania pueda derribar todo tipo de aviones dentro del territorio controlado por Rusia... a eso apunto.

saludos
Ah. Estabamos hablando de cosas distintas. No los vuelos adentro de Rusia. Yo respondí porque decían que los ECM rusos está comprobado que no sirven, prueba de ellos son el 375% de derribos sobre el total de Ka-52 producidos...

Lo del AWACS y el Il-76. Eso fueron fallos absolutos de planificación y defensa.
Saben que Kiev y USA van a tirarle a lo que vean, no podés regalar semejantes moles sin los ECM correctos en el avión, más una escolta de cazas con módulos bloqueadores.
A ambos aviones los agarraron papando moscas confiados. No hubo alerta temprana (patrulla adelantada que pueda detectar los lanzamientos/misiles), y no se sabe si los aviones alguna vez supieron que estaban pintados. O quizás sí pero como nunca pasó nada y están lejos era algo cotidiano hasta que no lo fue.

El AWACS tendría que haber sido alertado por las escoltas adelantados y ver el misil. Parece que nadie vio nada. Malos sistemas, mala planificación, ineptitud, complacencia?. Nadie sabe, los únicos que hablan son los que necesitan establecer la superioridad de un lado y vender su propaganda.
 
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