Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

[Peperonuncatunisquinero]

Claro ejemplo del método ruso de introducir a su gente para después dividir al país invadido en este caso Georgia y crear una republica independiente de facto pro rusa, ahora conocida como Republica de Abjasia y de paso rapidito instalan una base

Lo mismo están haciendo ahora en Ucrania y Moldavia

Arriba , tú post original.

Tienes que irte unas décadas mas atrás cuando Georgia estaba ocupada por el Unión Sovietica, en 1932 la República Soviética Socialista de la República de Abjasia se unió como republica aútonoma a Georgia y formo parte de su territorio y a la fecha así es considerado por casi todos los miembros de la ONU, Abjasia no es miembro de la ONU pero solo es reconocida por.....Rusia y Nicaragua

¿Y?
En los salvajes 90 Rusia no podía hacer nada y menos mover gente y la que se podía mover se iba de Rusia, suma que se comió una paliza en Chechenia.
La propia población de Abjasia decidió su independencia.
Lo de mover gente , no tiene sustento , ni pruebas.
Falso , Georgia no estaba ocupada , Georgia era parte de la URSS y antes del Imperio Ruso.
Luego de la desintegración de la URSS , se independizó.

 

[Ceteu]

Hola:
si Francia envia tropas ......entonces sus AWACS serian derribables
¿no?

Si vuelan sobre Polonia, por ejemplo, no creo. Ahora sobre Ucrania, ahí tengo mis dudas.

Pero por algo todos los aviones SIGINT y ELINT se mantienen sobre espacio internacional o de un país que no sea Ucrania.

 

[pyres]

ALERTA MÁXIMA EN UCRANIA: TROPAS OTAN (FRANCIA) ACABAN DE LLEGAR | RUSIA SE PREPARA​

 

[Ceteu]

Iban en teoría activar , los trenes con misiles nucleares , ni idea en que quedó eso. Pero viendo que hay misiles que se instalan en containers , es posible en teoría .

Por los Tratados Start, fueron eliminados gradualmente de tal manera, que en la primera década de este siglo ya deberían haber desaparecido.

En Rusadas, el blog que llevaba el recordado Miguel, hay un muy buen artículo sobre ellos

БЖРК: El tren de la muerte

Foto vía CommonDataStorage Este inocente tren que veis abriendo la entrada de hoy digamos que no es un tren al uso. Hay trenes que tra...

www.rusadas.com

 

[SUE 3-A-202]

Hola:
si Francia envia tropas ......entonces sus AWACS serian derribables
¿no?

si y sólo si están sobre espacio aéreo Ucraniano...
de hecho hoy cualquier avión militar que estuviera dentro del espacio aéreo Ucraniano (ni hablar el Ruso.. obviamente!!) es "derribable" ya que es zona de guerra..

si está sobre territorio OTAN se considera ataque a suelo OTAN y accionaría el artículo 5..
no me queda muy en claro que pasaría si está en espacio aéreo internacional... es una agresión si.. pero no se si en esa caso se ajustaría al artículo 5.

Concuerdo, la OTAN esta ahí incluso desde antes del maidan y según veo es que en los últimos meses paso a estar involucrada más activamente con tropas en el terreno con uniforme Ucraniano porque mercenarios desde el inicio sabemos que hubo, ya ahora hasta públicamente admiten la presencia.

Ahora mi supuesto apunta a que ni con "tropas sin logo" ni con mercenarios están pudiendo cambiar el curso de la guerra y es ahi donde veo que eventualmente o tendrán que enviar un contingente de manera oficial o se quedaran viendo como pierden la guerra y occidente su liderazgo.

cuando las bajas ya no se pueden justificar... lo que queda es "blanquear" la situación... Rusia tiene MUY en claro que hay tropas de la OTAN dentro de Ucrania...

La pregunta sería que pueden contribuir Francia y Alemania?

y es una buena pregunta!!...
ningún contingente.. por mas numeroso y equipado que esté puede hacer mucho sin cobertura aérea y de sistemas SAM's que les brinden el necesario paraguas protector a esas tropas..

la pregunta es... Francia va a enviar cazas también??

yo lo dudo... y lo del contingente y el número.. .en realidad también...
como dije antes.. para mi, están poniendo en blanco lo que ya está en el terreno.. nada mas.

El Ejército ruso tiene unidades de construcción y mantenimiento de ferrocarriles. Debemos suponer que trabajan eficientemente, principalmente con gente propia y sin necesidad de licitaciones y trabas propias de obras civiles.

es un buen punto!!
mas allá de que seguramente las unidades de ingenieros Rusas y sobre todo en ferrocarriles debe ser muy capaz... sin dudas el no tener trabas ni límites presupuestarios para hacer el trabajo ayuda.... y mucho!!

Claro ejemplo del método ruso de introducir a su gente para después dividir al país invadido en este caso Georgia y crear una republica independiente de facto pro rusa, ahora conocida como Republica de Abjasia y de paso rapidito instalan una base

Lo mismo están haciendo ahora en Ucrania y Moldavia

La transformación del aeródromo rumano en una base gigante de la OTAN está en marcha​

La ampliación de la Base Aérea Mihail Kogălniceanu dará como resultado una instalación que casi duplicará el tamaño de la Base Aérea Ramstein de Alemania.

PUBLICADO EL 20 DE MARZO DE 2024 1:42 P.M.EDT

OLIVER PARKEN

El gobierno rumano ha comenzado a trabajar para ampliar considerablemente la base aérea Mihail Kogălniceanu en el extremo sureste del país, cerca del Mar Negro. Una vez terminada, la gigantesca base de la OTAN se extenderá sobre un área dos veces mayor que la Base Aérea Ramstein de la Fuerza Aérea de EE.UU. en Alemania. El plan para ampliar drásticamente la instalación subraya la posición estratégica de Rumania, miembro de la OTAN, que no ha hecho más que magnificarse desde que Rusia lanzó su invasión total de Ucrania.

Varios medios de comunicación rumanos proporcionaron recientemente una actualización sobre la construcción en curso en la base, citando comentarios e información obtenida de Nicolae Crețu, el actual comandante de la 57.ª Base Aérea de la Fuerza Aérea Rumana "Mihail Kogălniceanu". En total, la iniciativa costará unos 2.500 millones de euros (poco más de 2.700 millones de dólares al tipo de conversión actual), pagados por el gobierno rumano, y el trabajo se extenderá a lo largo de los próximos 20 años.

Una vez terminada, la nueva base se ampliará al tamaño de una pequeña ciudad, abarcando un área de aproximadamente 2.800 hectáreas (6.900 acres) y un perímetro total de 30 kilómetros (poco más de 18 millas). Según Euro News Rumania , la base podrá albergar a 10.000 efectivos de las fuerzas rumanas y de la OTAN combinadas, así como a sus dependientes......................................................

Romanian Airfield's Transformation Into A Giant NATO Base Is Underway

The expansion of Mihail Kogălniceanu Air Base will result in an installation almost double the footprint of Germany's Ramstein Air Base.

www.twz.com

es curioso que hables de "bases en territorio ajeno" y coloques a continuación una nota indicando justamente eso... pero de la OTAN!
un gran sentido del humor!!

Nuland en Kiev 2013 te da la razón, financiando a la oposición para un golpe de estado y después que ingresen a la OTAN y rapidito instalan una base que por cierto la volaron los Rusos.

detalles!! diria el Tano (es marca registrada)

Si vuelan sobre Polonia, por ejemplo, no creo. Ahora sobre Ucrania, ahí tengo mis dudas.

Pero por algo todos los aviones SIGINT y ELINT se mantienen sobre espacio internacional o de un país que no sea Ucrania.

exactamente!!
pero también hasta ahora ningún país reconoció abiertamente estar participando en el terreno...
en ese caso no se si no cambiaría algo la cosa.

 

[Peperonuncatunisquinero]

Por los Tratados Start, fueron eliminados gradualmente de tal manera, que en la primera década de este siglo ya deberían haber desaparecido.

En Rusadas, el blog que llevaba el recordado Miguel, hay un muy buen artículo sobre ellos

БЖРК: El tren de la muerte

Foto vía CommonDataStorage Este inocente tren que veis abriendo la entrada de hoy digamos que no es un tren al uso. Hay trenes que tra...

www.rusadas.com

EEUU se retiró del tratado de armas nucleares INF en el 2019 y al día siguiente que lo hizo EEUU, se retiró Rusia.
Perfectamente, se podrían utilizar para ese rango , al dejar de estar vigente el INF
PD: en su tiempo había leído ese artículo, excelente Blog el de rusadas , excelente persona Miguel

 

[Ceteu]

pero también hasta ahora ningún país reconoció abiertamente estar participando en el terreno...
en ese caso no se si no cambiaría algo la cosa.

Lo que entiendo es que estarías cometiendo un acto de guerra sobre territorio soberano de un país OTAN.

Realmente no sé que dice la ley internacional, pero me suena a alto bardo.

 

[LucioBSAS]

me gustaria saber q pasa si por ejemplo rusia vuela un dron de recon sobre tropas francesas y estas lo derriban. Ahi si serian un objetivo totalmente legitimo supongo.

 

[Halcon_24]

Arriba , tú post original.

¿Y?
En los salvajes 90 Rusia no podía hacer nada y menos mover gente y la que se podía mover se iba de Rusia, suma que se comió una paliza en Chechenia.
La propia población de Abjasia decidió su independencia.
Lo de mover gente , no tiene sustento , ni pruebas.
Falso , Georgia no estaba ocupada , Georgia era parte de la URSS y antes del Imperio Ruso.
Luego de la desintegración de la URSS , se independizó.

Resumiendo, Georgia fue parte de la Unión Soviética hasta 1991, fue invadida por Rusia en el 2008, perdió parte de su territorio y derivo posteriormente en la independencia de facto de los separatistas de Osetia del Sur y Abjasia

 

[Peperonuncatunisquinero]

si y sólo si están sobre espacio aéreo Ucraniano...
de hecho hoy cualquier avión militar que estuviera dentro del espacio aéreo Ucraniano (ni hablar el Ruso.. obviamente!!) es "derribable" ya que es zona de guerra..

si está sobre territorio OTAN se considera ataque a suelo OTAN y accionaría el artículo 5..
no me queda muy en claro que pasaría si está en espacio aéreo internacional... es una agresión si.. pero no se si en esa caso se ajustaría al artículo 5.

cuando las bajas ya no se pueden justificar... lo que queda es "blanquear" la situación... Rusia tiene MUY en claro que hay tropas de la OTAN dentro de Ucrania...

y es una buena pregunta!!...
ningún contingente.. por mas numeroso y equipado que esté puede hacer mucho sin cobertura aérea y de sistemas SAM's que les brinden el necesario paraguas protector a esas tropas..

la pregunta es... Francia va a enviar cazas también??

yo lo dudo... y lo del contingente y el número.. .en realidad también...
como dije antes.. para mi, están poniendo en blanco lo que ya está en el terreno.. nada mas.

es un buen punto!!
mas allá de que seguramente las unidades de ingenieros Rusas y sobre todo en ferrocarriles debe ser muy capaz... sin dudas el no tener trabas ni límites presupuestarios para hacer el trabajo ayuda.... y mucho!!



es curioso que hables de "bases en territorio ajeno" y coloques a continuación una nota indicando justamente eso... pero de la OTAN!
un gran sentido del humor!!

detalles!! diria el Tano (es marca registrada)

exactamente!!
pero también hasta ahora ningún país reconoció abiertamente estar participando en el terreno...
en ese caso no se si no cambiaría algo la cosa.

No los veo paseando por California , Arizona , Nuevo México , Texas , Nevada , Utah y partes de Colorado , Wyoming , Kansas , Oklahoma.....saludando buen día colonos opresores de México
Con el discurso de
"Claro ejemplo del método EEUU de introducir a su gente para después dividir al país invadido en este caso México y crear una republica independiente de facto pro EEUU, ahora conocida como California etc y de paso rapidito instalan una base

Lo mismo están haciendo ahora en Siria y Irak"

Media pila

 

[Peperonuncatunisquinero]

Resumiendo, Georgia fue parte de la Unión Soviética hasta 1991, fue invadida por Rusia en el 2008, perdió parte de su territorio y derivo posteriormente en la independencia de facto de los separatistas de Osetia del Sur y Abjasia

Halcón media pila , Abjasia declaró su independencia en 1992 , Rusia ni pintaba en los 90. Hay gente que prefiere ser parte de Rusia.
Georgia atacó a Abjasia e Osetia y se regaló como un campeón a Rusia , Rusia dijo gracias por regalarte Georgia y le dió una paliza.

 

[pyres]

¡Increíble! Hijo de jefe ucraniano le pidió a Putin...​

 

[tanoarg]

Arriba , tú post original.

¿Y?
En los salvajes 90 Rusia no podía hacer nada y menos mover gente y la que se podía mover se iba de Rusia, suma que se comió una paliza en Chechenia.
La propia población de Abjasia decidió su independencia.
Lo de mover gente , no tiene sustento , ni pruebas.
Falso , Georgia no estaba ocupada , Georgia era parte de la URSS y antes del Imperio Ruso.
Luego de la desintegración de la URSS , se independizó.

y no hay que dejar pasar por alto... que en dicha epoca, el "supremo" era stalin...cuyo origen es.....?

 

[tanoarg]

Resumiendo, Georgia fue parte de la Unión Soviética hasta 1991, fue invadida por Rusia en el 2008, perdió parte de su territorio y derivo posteriormente en la independencia de facto de los separatistas de Osetia del Sur y Abjasia

querido amigo...te estas reinventando la historia para poder mantener tu idea...
lo de georgia en el 2008...ni un apice de lo que comentas fue asi.
abrazo

 

[pyres]

Civil da paliza a soldado por querer reclutarlo a la fuerza!​

 

[tanoarg]

¡Increíble! Hijo de jefe ucraniano le pidió a Putin...​

en todos lados se cuecen habas....sino preguntale al hijo de massa.

 

[Diegol]

Hola:
si Francia envia tropas ......entonces sus AWACS serian derribables
¿no?

Entiendo yo que Tropas Tanques Aviones Trenes lo que sea en territorio de la OTAN no puede ser atacado. Ucrania no es territorio OTAN entonces todos dentro del territorio y espacio aereo ucraniano se convierte en objetivo legitimo.

 

[pyres]

Rusia a las Afueras de Terny.Comienza el Asalto a Semenivka.Retirada ucraniana del Norte de Tonenke, no abandonara la OTAN, si pagan​

 

[LucioBSAS]

Halcón media pila , Abjasia declaró su independencia en 1992 , Rusia ni pintaba en los 90. Hay gente que prefiere ser parte de Rusia.
Georgia atacó a Abjasia e Osetia y se regaló como un campeón a Rusia , Rusia dijo gracias por regalarte Georgia y le dió una paliza.

te sumo algo, fui a georgia a principios de la guerra, marzo de 2022 vi tanto banderas rusas como ucranianas en apoyo. Y en todos lados te venden cosas con la cara de Stalin.
Hable con unos cuantos georgeanos y muchos me dijeron estar a favor de rusia.

 

[Diegol]

Mas clara las palabras de Pedro no pueden ser

https://twitter.com/i/web/status/1770738295279944152

⚡️⚡️⚡️Peter Tolstoi en un francés excelente y muy inteligible:

Pedro -¿A quién le importa su opinión?
Periodista - ¿No te importa lo que diga Emmanuel Macron?
Pedro - Exactamente.

Periodista -¿Y cuándo dirá que está dispuesto a no imponerse más restricciones?

Pedro -No nos importan sus limitaciones. No nos interesa el propio Macron, lo que dice ni sus restricciones. Y mataremos...

Periodista - ¿Está bien que Francia sea una potencia nuclear?

Pedro - Sí, 200 misiles. Así que mataremos a todos los soldados franceses que pisen suelo ucraniano. Cada uno de ellos.

Pedro - Hoy, si contamos todo el período del conflicto en Ucrania, estaban presentes 13.000 mercenarios. De ellos, 367 son franceses. De ellos, 147 fueron liquidados. Ya han muerto 147 ciudadanos franceses en Ucrania. Y mataremos a todos los demás. No tienes que preocuparte por esto.

Mas leo a Pedro mas quiero a Vladimir...