Les gustaría, pero ni siquiera seria necesario. Rusia les vendía energía a precios por demás convenientes si los comparas con las otras opciones que ahora están utilizando, hasta barato podría decirse, pudiéndole vender a China a precios muchísimos mas convenientes. Metieron la pata, ahora lamentablemente sufre el tipo común, seguro que los políticos no...
Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional
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Les gustaría, pero ni siquiera seria necesario. Rusia les vendía energía a precios por demás convenientes si los comparas con las otras opciones que ahora están utilizando, hasta barato podría decirse, pudiéndole vender a China a precios muchísimos mas convenientes. Metieron la pata, ahora lamentablemente sufre el tipo común, seguro que los políticos no...
Hola:
no nos olvidemos de los carritos de Golf
OT: El otro día en la expo estuve al lado de los Polaris, cero protección, pero entre la facha y la velocidad que agarran sos invencible
La formidable degradación del ejército ruso
Una de las consecuencias de la elevada cantidad de perdidas sufridas por Rusia en su invasión a Ucrania, fue su paulatina recomposición de sus unidades blindadas, con vehículos de cada vez peor calidad
En materia de tanques los Armata jamás se vieron en el frente de batalla; y los T-90 y T-80 paulatinamente desaparecieron y recientemente sólo se puede ver algún vehículo solitario, pero ya no formaciones completas.
Los T-72 en todas sus versiones pasaron a ser el núcleo de las fuerzas blindadas rusas, un tanque que el mas moderno es de 1985, el T-72B.-
Pero las perdidas se siguieron acumulando y entonces empezaron a aparecer con mayor frecuencia blindados que dejaron de usarse en el ejército de la URSS hacía décadas como los T-54 (en 1955), T-55 (en 1964) y el T-62 (en 1975). Que para poder "modernizarlos" empezaron a parcharlos con los recursos mas exóticos, dando aparición a los curiosos "tanques tortugas"
En materia de blindados para infantería, las perdidas rusas fueron más elevadas que en tanques (que fueron estimadas en 3.000 a principios de mayo del 2024).-
Oryx estimó que hasta el 8 de mayo de 2024, sólo los visualmente confirmados ascendencia a casi 4.000 vehículos de combate de infantería, 431 vehículos blindados de transporte de tropas fueron destruidos en Ucrania.
understandingwar.org
Al igual que con los tanques, lo primero que se apreció fue la desaparición de las nuevas versiones de BTR y BMP, pero como la destrucción de unidades prosiguió, Rusia se vio obligada a recurrir a vehículos carentes de la menor protección para la infantería
Carritos
x.com
Bukhanka
Y últimamente hasta motitos
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La fantasía de que Rusia aún conserva el mitico ejercito blindado de antes de 2022 es desmentida por estas pateticas realidades.
Una de las consecuencias de la elevada cantidad de perdidas sufridas por Rusia en su invasión a Ucrania, fue su paulatina recomposición de sus unidades blindadas, con vehículos de cada vez peor calidad
En materia de tanques los Armata jamás se vieron en el frente de batalla; y los T-90 y T-80 paulatinamente desaparecieron y recientemente sólo se puede ver algún vehículo solitario, pero ya no formaciones completas.
Los T-72 en todas sus versiones pasaron a ser el núcleo de las fuerzas blindadas rusas, un tanque que el mas moderno es de 1985, el T-72B.-
Pero las perdidas se siguieron acumulando y entonces empezaron a aparecer con mayor frecuencia blindados que dejaron de usarse en el ejército de la URSS hacía décadas como los T-54 (en 1955), T-55 (en 1964) y el T-62 (en 1975). Que para poder "modernizarlos" empezaron a parcharlos con los recursos mas exóticos, dando aparición a los curiosos "tanques tortugas"
En materia de blindados para infantería, las perdidas rusas fueron más elevadas que en tanques (que fueron estimadas en 3.000 a principios de mayo del 2024).-
Oryx estimó que hasta el 8 de mayo de 2024, sólo los visualmente confirmados ascendencia a casi 4.000 vehículos de combate de infantería, 431 vehículos blindados de transporte de tropas fueron destruidos en Ucrania.
Institute for the Study of War
Russian President Vladimir Putin used his May 9 Victory Day speech to relitigate his belief that the West is attempting to erase the Soviet Union's contributions to defeating Nazi Germany during the Great Patriotic War (Second World War), a grievance
Al igual que con los tanques, lo primero que se apreció fue la desaparición de las nuevas versiones de BTR y BMP, pero como la destrucción de unidades prosiguió, Rusia se vio obligada a recurrir a vehículos carentes de la menor protección para la infantería
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La fantasía de que Rusia aún conserva el mitico ejercito blindado de antes de 2022 es desmentida por estas pateticas realidades.
el motor de la moto es stealth?La formidable degradación del ejército ruso
Una de las consecuencias de la elevada cantidad de perdidas sufridas por Rusia en su invasión a Ucrania, fue su paulatina recomposición de sus unidades blindadas, con vehículos de cada vez peor calidad
En materia de tanques los Armata jamás se vieron en el frente de batalla; y los T-90 y T-80 paulatinamente desaparecieron y recientemente sólo se puede ver algún vehículo solitario, pero ya no formaciones completas.
Los T-72 en todas sus versiones pasaron a ser el núcleo de las fuerzas blindadas rusas, un tanque que el mas moderno es de 1985, el T-72B.-
Pero las perdidas se siguieron acumulando y entonces empezaron a aparecer con mayor frecuencia blindados que dejaron de usarse en el ejército de la URSS hacía décadas como los T-54 (en 1955), T-55 (en 1964) y el T-62 (en 1975). Que para poder "modernizarlos" empezaron a parcharlos con los recursos mas exóticos, dando aparición a los curiosos "tanques tortugas"
En materia de blindados para infantería, las perdidas rusas fueron más elevadas que en tanques (que fueron estimadas en 3.000 a principios de mayo del 2024).-
Oryx estimó que hasta el 8 de mayo de 2024, sólo los visualmente confirmados ascendencia a casi 4.000 vehículos de combate de infantería, 431 vehículos blindados de transporte de tropas fueron destruidos en Ucrania.
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Russian President Vladimir Putin used his May 9 Victory Day speech to relitigate his belief that the West is attempting to erase the Soviet Union's contributions to defeating Nazi Germany during the Great Patriotic War (Second World War), a grievance
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La fantasía de que Rusia aún conserva el mitico ejercito blindado de antes de 2022 es desmentida por estas pateticas realidades.
vamos estimado...entiendo tu ideologia...pero no nos tomes de estu.pidos a nosotros...el unico que se hace daño sos vos.
Mi estimado.. bajele un cambio a la propaganda, que ahi hay mucha opinion y poco hecho como le gusta a usted.
Primero, si usted toma de fuente a Oryx la verdad que es un chiste, y de los malos.
El twitero Martin Tuitero? 90% de lo que publica ni siquiera se gasta en poner la fuente, lo publica sin mas.
Su otra fuente "parcial"? El ISW ? Solamente hay que ver de quien recibe financiacion... General Dinamics, Microsoft, Raytheon, Northrop Grumman.. como para nombrar un par que estan muuuy interesados en el marketing de este conflicto.
web.archive.org
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Primero, si usted toma de fuente a Oryx la verdad que es un chiste, y de los malos.
El twitero Martin Tuitero? 90% de lo que publica ni siquiera se gasta en poner la fuente, lo publica sin mas.
Su otra fuente "parcial"? El ISW ? Solamente hay que ver de quien recibe financiacion... General Dinamics, Microsoft, Raytheon, Northrop Grumman.. como para nombrar un par que estan muuuy interesados en el marketing de este conflicto.
Our Supporters
Thank you to our supporters, who help keep our nation secure.ISW is grateful to the many individuals, corporations, and foundations that provide generous support to help us execute our mission. Throug
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Coincido, pero hasta que se haga algo con la forma de postear de este señor, creo que lo mejor que se puede hacer es refutar las payasadas que dice con "hechos" como le gusta decir a el.
Ignorarlo no tiene sentido, porque igual daña el foro y para mi hay que leer todo.. aunque sea una tortura en algunos casos
Va a suceder esto:
Cuando eventualmente ucrania termine derrotada, el forista patan-trol, hará mutis por el foro. Si tiene algo de orgullo, intentará ponerle una pizca de magín y, ostentará un argumento del tipo "rusia igual perdió porque ahora se convirtió en un estado tercermundista", o, "la economía rusa es peor a la se suazilandia", o, "los ciudadanos rusos comen tortilla de pasto"
El problema no es patan. Yo verdaderamente, hago un gran esfuerzo por entender a quienes le contraargumentan, sabiendo que no tiene el mínimo sentido y, que no merece el mínimo esfuerzo.
Pero bueno, ca cual, ca cual, decía un amigo mientras se encaraba a la mas fiera...
Cuando eventualmente ucrania termine derrotada, el forista patan-trol, hará mutis por el foro. Si tiene algo de orgullo, intentará ponerle una pizca de magín y, ostentará un argumento del tipo "rusia igual perdió porque ahora se convirtió en un estado tercermundista", o, "la economía rusa es peor a la se suazilandia", o, "los ciudadanos rusos comen tortilla de pasto"
El problema no es patan. Yo verdaderamente, hago un gran esfuerzo por entender a quienes le contraargumentan, sabiendo que no tiene el mínimo sentido y, que no merece el mínimo esfuerzo.
Pero bueno, ca cual, ca cual, decía un amigo mientras se encaraba a la mas fiera...
lo que es interesante...que parte de lo que sube...seguramente corresponde a esto:
Shushpantsery" of Ukraine.
Jajaja Gracias Guaxinton, me he reido de lo lindo...Saludos,
Una de las consecuencias de la elevada cantidad de perdidas sufridas por Rusia en su invasión a Ucrania, fue su paulatina recomposición de sus unidades blindadas, con vehículos de cada vez peor calidad
En materia de tanques los Armata jamás se vieron en el frente de batalla; y los T-90 y T-80 paulatinamente desaparecieron y recientemente sólo se puede ver algún vehículo solitario, pero ya no formaciones completas.
Los T-72 en todas sus versiones pasaron a ser el núcleo de las fuerzas blindadas rusas, un tanque que el mas moderno es de 1985, el T-72B.-
Pero las perdidas se siguieron acumulando y entonces empezaron a aparecer con mayor frecuencia blindados que dejaron de usarse en el ejército de la URSS hacía décadas como los T-54 (en 1955), T-55 (en 1964) y el T-62 (en 1975). Que para poder "modernizarlos" empezaron a parcharlos con los recursos mas exóticos, dando aparición a los curiosos "tanques tortugas"
En materia de blindados para infantería, las perdidas rusas fueron más elevadas que en tanques (que fueron estimadas en 3.000 a principios de mayo del 2024).-
Oryx estimó que hasta el 8 de mayo de 2024, sólo los visualmente confirmados ascendencia a casi 4.000 vehículos de combate de infantería, 431 vehículos blindados de transporte de tropas fueron destruidos en Ucrania.
Institute for the Study of War
Russian President Vladimir Putin used his May 9 Victory Day speech to relitigate his belief that the West is attempting to erase the Soviet Union's contributions to defeating Nazi Germany during the Great Patriotic War (Second World War), a grievance
Al igual que con los tanques, lo primero que se apreció fue la desaparición de las nuevas versiones de BTR y BMP, pero como la destrucción de unidades prosiguió, Rusia se vio obligada a recurrir a vehículos carentes de la menor protección para la infantería
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La fantasía de que Rusia aún conserva el mitico ejercito blindado de antes de 2022 es desmentida por estas pateticas realidades.
gabotdf
Miembro notable
Yo creo que lo mejor para el foro es otra cosa...
Si puede ser, hasta te digo que en cierto modo comparto! (en cuanto a no contestarle) Pero a veces hay cosas muy burdas que hay que contestar.Yo creo que lo mejor para el foro es otra cosa...
Bueno, para algo puntual, gracias a esos posteos me fui a fijar quien financia el ISW, a veces estas cosas ayudan a correr algunos velos y ver ciertos intereses.
Porque eso si me parece un punto interesante a debatir, la inmensa cantidad de guita y esfuerzo que se mete en propaganda y manipulación de opinión publica (de ambos bandos!)
Al sesgo informativo siempre hay que buscarle la vuelta, noticias de derribos sin pruebas (de ambos bandos), cuando Rusia dice que hundió todos los drones navales y mágicamente le hundieron un barco, cuando te muestran los impactos de 3 ATACMS pero "omiten" justo, que entraron 3 pero se interceptaron 8, cosa que te cambia por completo el panorama, o cuando Kiev dice que interceptaron todos los misiles, todos los drones pero algunos edificios, centrales eléctricas o depósitos de munición deciden hacer combustión espontanea
Y creo que a veces peleamos de forma tan cotidiana contra la desinformación que nos olvidamos que atrás hay muuucha plata puesta para que eso sea así
PD Edito: Igual considero que este señor forista debería tener unas vacaciones pagas all inclusive en Tombuctu ad eternum cortesía de la moderación, pero bueno.. es lo que hay
Coincido, genial que se pida estándares de discusión, de opinión y de referencias, Pero que sea para todos (y todas.. o todesYo creo que lo mejor para el foro es otra cosa...
)Si hay que llamarle la atención, machacar o pedir 'vacaciones' para a un forista - sobretodo novato - por continuas actitudes anti-rusas; entonces también habría que pedir lo mismo para un forista - 'novato' (o resucitado?) - que habla casi siempre pestes de occidente y europa. Si hay que cuestionar la imparcialidad de algunas fuentes como ISW, entonces habría que hacerlo con RT que es usado asiduamente y casi exclusivamente en algunos hilos (como en las noticias de la UE, nuevo orden mundial, etc. etc. etc.). Idem si no se desea a Martin Tuitero pero se acepta a Lord Bebo sin chistar. O, nos armamos de paciencia y valor, esperando (meses) que este tipo de foristas se cansen (o se ganen su expulsión).
Saludos
Sebastian
Colaborador
Estoy seguro que si alguien con ganas se pone a buscar en Google, encontrará que hay muchos "errores" (por ser delicado en las palabras) en ese tuit.La formidable degradación del ejército ruso
Una de las consecuencias de la elevada cantidad de perdidas sufridas por Rusia en su invasión a Ucrania, fue su paulatina recomposición de sus unidades blindadas, con vehículos de cada vez peor calidad
En materia de tanques los Armata jamás se vieron en el frente de batalla; y los T-90 y T-80 paulatinamente desaparecieron y recientemente sólo se puede ver algún vehículo solitario, pero ya no formaciones completas.
Los T-72 en todas sus versiones pasaron a ser el núcleo de las fuerzas blindadas rusas, un tanque que el mas moderno es de 1985, el T-72B.-
Pero las perdidas se siguieron acumulando y entonces empezaron a aparecer con mayor frecuencia blindados que dejaron de usarse en el ejército de la URSS hacía décadas como los T-54 (en 1955), T-55 (en 1964) y el T-62 (en 1975). Que para poder "modernizarlos" empezaron a parcharlos con los recursos mas exóticos, dando aparición a los curiosos "tanques tortugas"
En materia de blindados para infantería, las perdidas rusas fueron más elevadas que en tanques (que fueron estimadas en 3.000 a principios de mayo del 2024).-
Oryx estimó que hasta el 8 de mayo de 2024, sólo los visualmente confirmados ascendencia a casi 4.000 vehículos de combate de infantería, 431 vehículos blindados de transporte de tropas fueron destruidos en Ucrania.
Institute for the Study of War
Russian President Vladimir Putin used his May 9 Victory Day speech to relitigate his belief that the West is attempting to erase the Soviet Union's contributions to defeating Nazi Germany during the Great Patriotic War (Second World War), a grievance
Al igual que con los tanques, lo primero que se apreció fue la desaparición de las nuevas versiones de BTR y BMP, pero como la destrucción de unidades prosiguió, Rusia se vio obligada a recurrir a vehículos carentes de la menor protección para la infantería
Carritos
x.com
Bukhanka
Y últimamente hasta motitos
x.com
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La fantasía de que Rusia aún conserva el mitico ejercito blindado de antes de 2022 es desmentida por estas pateticas realidades.
Entre tanta pavada, gansada, propaganda barata que tiene este tuit lo más ridículo es la "motito" sin motor jeje
Algunos incautos no lo notarán y se creerán el discurso de superioridad de un bando vs los poco menos que inferiores del otro bando.
Lo más gracioso es que si busco la foto de la "motito" sin motor en Google leds, todos los nafos repiten la misma gansada...
Hay foristas que dicen en todo su derecho "que hay que dejarlo pasar y listo, no contestar etc"...
Yo no estoy de acuerdo.
Por otro lado Nadie está exento de subir notas, notícias etc de buena fé pero que al final son falsas, equivocadas etc, pero ahi recalcó lo de la buena fé al hacerlo.
Última edición:
Sebastian
Colaborador
Nadie te impide cuestionar a los tuiteros, a RT, CNN etc...Coincido, genial que se pida estándares de discusión, de opinión y de referencias, Pero que sea para todos (y todas.. o todes
Si hay que llamarle la atención, machacar o pedir 'vacaciones' para a un forista - sobretodo novato - por continuas actitudes anti-rusas; entonces también habría que pedir lo mismo para un forista - 'novato' (o resucitado?) - que habla casi siempre pestes de occidente y europa. Si hay que cuestionar la imparcialidad de algunas fuentes como ISW, entonces habría que hacerlo con RT que es usado asiduamente y casi exclusivamente en algunos hilos (como en las noticias de la UE, nuevo orden mundial, etc. etc. etc.). Idem si no se desea a Martin Tuitero pero se acepta a Lord Bebo sin chistar. O, nos armamos de paciencia y valor, esperando (meses) que este tipo de foristas se cansen (o se ganen su expulsión).
Saludos
Mas o menos uno sabe quien es pro ruso o pro ucraniano o neutral.
Hay pro de ambos bandos que son "leales" en cuanto a lo que suben, otros son pura propaga/odio...
(Me la voy a agarrar con el twitero, no con Patriot ya que sólo puso el tweet)
Cuando en pleno conflicto hay un cambio en patrón de camuflaje o de uniforme, se hace de forma progresiva. Si vemos videos o imágenes de primera línea de los rusos, lo que vemos es un mix de un patrón símil Multicam (o ruskycam), con EMR (el digiflora) y símil ATACS.
La versión 3 del uniforme VKPO con patrón multicam comenzó a ser distribuida hace un año (Fuente) y aún se sigue viendo el mix de uniformes. Y se lo va a ver durante muuucho tiempo.
La afirmación del twitero de que son "carne de cañón" por usar esos uniformes choca con la realidad de cualquier fuerza con mucho personal y el desafío logístico (y económico) que eso implica. Por ejemplo, los marines entraron a Irak en 2003 con un mix de BDU en camo tricolor y el nuevo MARPAT desértico:
¿Al marine de atrás lo mandaron a morir más rápido por usar funda MARPAT con el viejo uniforme tricolor de los 90?
Y no, antes de que me salten al cuello esto no es un "ah, pero EEUU", pasa en todos los ejércitos cuando cambian uniformes, por ejemplo tardó bastante el proceso de reemplazo del pixelado del US Army con el Scorpion, así que convivieron unos años.
(Especialista Mariana Duran-Montoya, servidora de pieza de artillería en Afganistán. Uniforme en Multicam/Scorpion y chaleco en UCP)
Y también se da un caso parecido cuando conviven variantes del mismo uniforme, como estos brits atacando posiciones iraquíes:
( Morteristas de la Compañia W del 1er Batallón del Regimiento Real de Fusileros del Ejército británico al sur de Basra, marzo de 2003. Camuflaje DPM bosque y desértico)
Conclusión: Se usa lo que hay. No hay que darle tantas vueltas. Al parecer este conflicto generó que cosas cotidianas de los ejércitos pasen a ser pecado si lo hace la Federación Rusa, en pos de mantener un discurso en las redes.
Coincido, genial que se pida estándares de discusión, de opinión y de referencias, Pero que sea para todos (y todas.. o todes
Si hay que llamarle la atención, machacar o pedir 'vacaciones' para a un forista - sobretodo novato - por continuas actitudes anti-rusas; entonces también habría que pedir lo mismo para un forista - 'novato' (o resucitado?) - que habla casi siempre pestes de occidente y europa. Si hay que cuestionar la imparcialidad de algunas fuentes como ISW, entonces habría que hacerlo con RT que es usado asiduamente y casi exclusivamente en algunos hilos (como en las noticias de la UE, nuevo orden mundial, etc. etc. etc.). Idem si no se desea a Martin Tuitero pero se acepta a Lord Bebo sin chistar. O, nos armamos de paciencia y valor, esperando (meses) que este tipo de foristas se cansen (o se ganen su expulsión).
Saludos
Las sanciones te dicen que los Trolls Pro Rusos caen como moscas en ambos hilos, lo que se pide es un poco de coherencia, de no vomitar propaganda a cada paso.
Podemos debatir todas las fuentes que quieras, no hay problema, para eso estamos, para debatir, traer ideas y estar en desacuerdo!
La queja puntual, en este caso, es que Guachington corta todas sus "discusiones" con frases como "con hechos, no opiniones" , con aires de superioridad, descarta todas las fuentes que aportaron otros foristas porque son rusas y no son fuentes serias, y después lo único que aporta son fuentes claramente parciales o utiliza de fuente twiteros que publican material sin fuente. Parece una tomada de pelo.
Te explico cual era la queja puntual, porque no me quedo claro por tu posteo si lo habías entendido, no es un ataque en general contra todo pro ruso o pro ucraniano, es una problemática con un forista puntual.
Y si te parece que algún otro forista incurre en la misma actitud, expresate como hacemos todos, pero de forma mas clara por favor, porque no se a quien te referis (los pro rusos "agresivos" o trolls de los últimos tiempos los han mandado todos de vacaciones creo)
Si mantenemos las buenas formas, podemos intercambiar ideas y noticias entre todos, filtrando todas las fuentes de noticias de forma critica, sin hacer de esto un boca river, sin chicanas, diciendo las cosas como son, no deberiamos ni siquiera necesitar a los moderadores para esto! Y no por eso vamos a estar todos de acuerdo o pensar lo mismo
Saludos!
