Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

[ARGENTVS]

Western troops in Ukraine ‘have no immunity’ – Kremlin

Foreign military instructors offering assistance to Kiev are a legitimate target for Russian strikes, the Kremlin spokesman has said

www.rt.com

Las tropas occidentales en Ucrania 'no tienen inmunidad': Kremlin​

El personal militar extranjero en el país será considerado objetivo legítimo, dice Moscú

NATO preparing troop plans for potential Russia conflict – Telegraph

NATO logistics chief Alexander Sollfrank has described to The Telegraph plans to channel American troops across Europe to fight Russia

www.rt.com

La OTAN prepara planes de tropas para un posible conflicto con Rusia – Telegraph​

Es posible que se necesiten hombres y armas para atravesar Europa en caso de conflicto, ha dicho un general de alto rango.

Russia has exceeded NATO’s expectations – Stoltenberg

Moscow has been able to rapidly build up its defense industry during the conflict with Ukraine, the NATO secretary-general has said

www.rt.com

Rusia ha superado las expectativas de la OTAN – Stoltenberg​

Moscú ha podido desarrollar rápidamente su industria de defensa durante el conflicto con Ucrania, reconoció el jefe del bloque.

 

[pyres]

Cuando UCRANIA pierda la guerra contra RUSIA, POLONIA será la siguiente. EEUU advierte.​

 

[Sebastian]

Hay que alimentar al looby armamentistico je

 

[gabotdf]

Coincido, genial que se pida estándares de discusión, de opinión y de referencias, Pero que sea para todos (y todas.. o todes )

Si hay que llamarle la atención, machacar o pedir 'vacaciones' para a un forista - sobretodo novato - por continuas actitudes anti-rusas; entonces también habría que pedir lo mismo para un forista - 'novato' (o resucitado?) - que habla casi siempre pestes de occidente y europa. Si hay que cuestionar la imparcialidad de algunas fuentes como ISW, entonces habría que hacerlo con RT que es usado asiduamente y casi exclusivamente en algunos hilos (como en las noticias de la UE, nuevo orden mundial, etc. etc. etc.). Idem si no se desea a Martin Tuitero pero se acepta a Lord Bebo sin chistar. O, nos armamos de paciencia y valor, esperando (meses) que este tipo de foristas se cansen (o se ganen su expulsión).

Saludos

En un todo de acuerdo. Mi percepción es que tu postura es en general coincidente con la ucraniana, y no sos el único. Es indispensable que todos defiendan su postura, la riqueza del foro es la diversidad de opiniones. No tengo objeción con vos porque lo hacés desde un lugar de honestidad intelectual. Military Summary Channel es pro-ruso (entraron a Chasiv Jar como 20 veces y ya están por cruzar el canal todos los días, pero nunca se mojan las patas), está cerca pero no llega a ser un canal de propaganda pura. Me parece sano auscultar las fuentes y en la medida de lo posible filtrarlas

 

[ARGENTVS]

Ex-Soviet states resisted pressure to back Zelensky – Moscow

Russian Deputy FM Mikhail Galuzin says members of the Commonwealth of Independent States (CIS) rejected invites to the Swiss peace talks

www.rt.com

Los estados exsoviéticos resistieron la presión occidental sobre Ucrania – Moscú​

El vicecanciller ruso Mikhail Galuzin dice que Vladimir Zelensky y sus “amigos” invitaron personalmente a los líderes de la CEI a la conferencia de paz suiza

Swiss Senate votes against aid for Kiev

The Swiss upper house of parliament has rejected a $5 billion package for Kiev two weeks before it hosts a summit on the Ukraine conflict

www.rt.com

El Senado suizo vota en contra de la ayuda a Kiev​

Los miembros del Consejo de Estados del país argumentaron que el paquete propuesto de 5.000 millones de dólares violaría las restricciones de la deuda nacional.

Almost half of Ukrainians believe democracy in decline under Zelensky – study

A third of Ukrainians say democracy is in decline due to government policies, not the conflict with Russia, a poll has revealed

www.rt.com

Casi la mitad de los ucranianos cree que la democracia está en declive bajo el gobierno de Zelensky: estudio​

La mayoría culpa a los responsables políticos de la situación actual, no del conflicto con Rusia, según revela una encuesta

 

[pyres]

"Europa ya ha decidido meterse en una guerra con Rusia en Ucrania". Moragón​

 

[SUE 3-A-202]

Estoy seguro que si alguien con ganas se pone a buscar en Google, encontrará que hay muchos "errores" (por ser delicado en las palabras) en ese tuit.

Entre tanta pavada, gansada, propaganda barata que tiene este tuit lo más ridículo es la "motito" sin motor jeje
Algunos incautos no lo notarán y se creerán el discurso de superioridad de un bando vs los poco menos que inferiores del otro bando.

Lo más gracioso es que si busco la foto de la "motito" sin motor en Google leds, todos los nafos repiten la misma gansada...

Hay foristas que dicen en todo su derecho "que hay que dejarlo pasar y listo, no contestar etc"...
Yo no estoy de acuerdo.

Por otro lado Nadie está exento de subir notas, notícias etc de buena fé pero que al final son falsas, equivocadas etc, pero ahi recalcó lo de la buena fé al hacerlo.

mas allá de todo lo que pone ... lo mas interesante y que me gustaria que lo explique "con hechos":

como es que Rusia sigue avanzando en todos los frentes?? aún perdiendo ingente cantidad de recursos.. con tropas mediocres, con armas que no le pegan a nada, que no sirven, y que las que sirven de algo es por que tienen partes de electrodomésticos occidentales!
como es que Ucrania.. que tiene los mejores soldados, los mejores equipos, apoyados por los mejores profesionales y con la facultad de estar al menos 3 o 4 a 1 en bajas en relación con Rusia ... no avanza???
como es posible que Rusia a pesar de lo mal que le va.. .logró abrir otro frente en Jarkov y "extirparle" mas de 300km2 de terreno a Ucrania antes de que pudieran pestañear??

alguien me lo puede explicar??

 

[Diegol]

La formidable degradación del ejército ruso

Una de las consecuencias de la elevada cantidad de perdidas sufridas por Rusia en su invasión a Ucrania, fue su paulatina recomposición de sus unidades blindadas, con vehículos de cada vez peor calidad

En materia de tanques los Armata jamás se vieron en el frente de batalla; y los T-90 y T-80 paulatinamente desaparecieron y recientemente sólo se puede ver algún vehículo solitario, pero ya no formaciones completas.
Los T-72 en todas sus versiones pasaron a ser el núcleo de las fuerzas blindadas rusas, un tanque que el mas moderno es de 1985, el T-72B.-
Pero las perdidas se siguieron acumulando y entonces empezaron a aparecer con mayor frecuencia blindados que dejaron de usarse en el ejército de la URSS hacía décadas como los T-54 (en 1955), T-55 (en 1964) y el T-62 (en 1975). Que para poder "modernizarlos" empezaron a parcharlos con los recursos mas exóticos, dando aparición a los curiosos "tanques tortugas"

En materia de blindados para infantería, las perdidas rusas fueron más elevadas que en tanques (que fueron estimadas en 3.000 a principios de mayo del 2024).-
Oryx estimó que hasta el 8 de mayo de 2024, sólo los visualmente confirmados ascendencia a casi 4.000 vehículos de combate de infantería, 431 vehículos blindados de transporte de tropas fueron destruidos en Ucrania.

Institute for the Study of War

Russian President Vladimir Putin used his May 9 Victory Day speech to relitigate his belief that the West is attempting to erase the Soviet Union's contributions to defeating Nazi Germany during the Great Patriotic War (Second World War), a grievance

understandingwar.org

Al igual que con los tanques, lo primero que se apreció fue la desaparición de las nuevas versiones de BTR y BMP, pero como la destrucción de unidades prosiguió, Rusia se vio obligada a recurrir a vehículos carentes de la menor protección para la infantería

Carritos

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Bukhanka

Y últimamente hasta motitos

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La fantasía de que Rusia aún conserva el mitico ejercito blindado de antes de 2022 es desmentida por estas pateticas realidades.

Yo no puedo creer que aceptemos este tipo de posteo, el foro pierde credibilidad y los moderadores seriedad...
Es mas tenemos foristas que por ponerle un mote son "proucranianos" pero el nivel de información que maneja, el estudio y la formación da gusto leerlo a pesar de que en mi caso no coinicida en su postura o el mensaje que transmitan...
Por ejemplo @Carlos Barcelona desde que comenzaron las sanciones a Rusia tiene la postura de que Europa va a una independencia energetica el tipo se rompe fundamentando esa postura da gusto leerlo, y de esa lectura aparece alguien diciendo lo contrario exponiendo sus ideas trayendo fuentes que refutan las de Carlos... este debate, charla de cafe o como quieran llamarle es lo que nos enriquece...
En fin aceptar este posteo es un insulto a la razon de cada uno de nosotros sea proucraniano o ruso...

 

[Sebastian]

@YuriiKazakov

45 personas han muerto en lo que va de guerra en Ucrania (bueno, desde 2022, realmente la guerra empiezó antes, pero se entiende) intentando cruzar ilegalmente la frontera verde o el río Tisza para evitar ser enviados al frente. Y esto son solo cuerpos encontrados y datos

oficiales del Servicio Fronterizo Nacional de Ucrania. A saber los que han muerto en el intento y cuyos cuerpos no han sido encontrados todavía. La mayoría han intentado cruzar el río Tisza (Tisa) que en varios lugares hace de frontera entre Ucrania y Rumanía o Hungría.

Otros lo han intentado a través de los montes Cárpatos. Las dos posibilidades son caminos difíciles y peligrosos, es fácil perderse, morir congelado (en invierno) o ahogarse en el Tisza, que tiene una fuerte corriente. Solo en mayo se han encontrado en el Tisza 10 cuerpos, y

previsiblemente en las próximas semanas y meses aparecerán más. A finales de mayo se informó que solo en el Tisza habían muerto más de 30 personas intentando llegar a Rumanía o Hungría.

Fuentes: medios húngaros locales de Ucrania.
https://kiszo.net/2024/06/03/mar-kozel-felszazan-menekulo-hadkoteles-holtestet-talaltak-meg-a-hatarorok/
https://kiszo.net/2024/05/31/ujabb-holttestet-sodort-partjara-a-tisza/ https://kiszo.net/2024/05/07/hat

 

[PatriotArg1987]

(Me la voy a agarrar con el twitero, no con Patriot ya que sólo puso el tweet)

Cuando en pleno conflicto hay un cambio en patrón de camuflaje o de uniforme, se hace de forma progresiva. Si vemos videos o imágenes de primera línea de los rusos, lo que vemos es un mix de un patrón símil Multicam (o ruskycam), con EMR (el digiflora) y símil ATACS.
La versión 3 del uniforme VKPO con patrón multicam comenzó a ser distribuida hace un año (Fuente) y aún se sigue viendo el mix de uniformes. Y se lo va a ver durante muuucho tiempo.

La afirmación del twitero de que son "carne de cañón" por usar esos uniformes choca con la realidad de cualquier fuerza con mucho personal y el desafío logístico (y económico) que eso implica. Por ejemplo, los marines entraron a Irak en 2003 con un mix de BDU en camo tricolor y el nuevo MARPAT desértico:

¿Al marine de atrás lo mandaron a morir más rápido por usar funda MARPAT con el viejo uniforme tricolor de los 90?
Y no, antes de que me salten al cuello esto no es un "ah, pero EEUU", pasa en todos los ejércitos cuando cambian uniformes, por ejemplo tardó bastante el proceso de reemplazo del pixelado del US Army con el Scorpion, así que convivieron unos años.

(Especialista Mariana Duran-Montoya, servidora de pieza de artillería en Afganistán. Uniforme en Multicam/Scorpion y chaleco en UCP)


Y también se da un caso parecido cuando conviven variantes del mismo uniforme, como estos brits atacando posiciones iraquíes:

( Morteristas de la Compañia W del 1er Batallón del Regimiento Real de Fusileros del Ejército británico al sur de Basra, marzo de 2003. Camuflaje DPM bosque y desértico)

Conclusión: Se usa lo que hay. No hay que darle tantas vueltas. Al parecer este conflicto generó que cosas cotidianas de los ejércitos pasen a ser pecado si lo hace la Federación Rusa, en pos de mantener un discurso en las redes.

Que lindo era el Bdu camo tricolor de los Marine en los 90!
1era Guerra del Golfo

 

[El-comechingón]

El UAV estadounidense desaparecido cerca de Crimea cambió su ruta.

MOSCÚ, 4 de junio – RIA Novosti.

El dron de reconocimiento estratégico estadounidense RQ-4B Global Hawk, que desapareció del radar sobre el Mar Negro, se dirigía hacia Rumanía, según datos del sitio web Flightradar .
Según el portal, que permite el seguimiento en tiempo real de los movimientos de los aviones, el dron con el número de cola 10-2045 desapareció del radar mientras volaba cerca de Crimea, luego apareció frente a la costa oriental del Mar Negro, dio media vuelta y voló hacia Rumania. donde completó la misión.

Пропавший у Крыма американский БПЛА сменил маршрут

Американский стратегический разведывательный беспилотник RQ-4B Global Hawk, пропавший с радаров над Черным морем, направился в Румынию, следует из данных сайта... РИА Новости, 04.06.2024

ria.ru

Yo: creo que lo correcto es "apagó el transponder" y no "desapareció de radar"

 

[Teoden1593]

Siempre pense que el rendimiento de estos blindados norteamericanos en ucrania seria pesimo
Son demasiado altos, visibles desde varios kilometros y con el centro de gravedad muy elevado para el tipo de terreno.

x.com

x.com

 

[Teoden1593]

mas allá de todo lo que pone ... lo mas interesante y que me gustaria que lo explique "con hechos":

como es que Rusia sigue avanzando en todos los frentes?? aún perdiendo ingente cantidad de recursos.. con tropas mediocres, con armas que no le pegan a nada, que no sirven, y que las que sirven de algo es por que tienen partes de electrodomésticos occidentales!
como es que Ucrania.. que tiene los mejores soldados, los mejores equipos, apoyados por los mejores profesionales y con la facultad de estar al menos 3 o 4 a 1 en bajas en relación con Rusia ... no avanza???
como es posible que Rusia a pesar de lo mal que le va.. .logró abrir otro frente en Jarkov y "extirparle" mas de 300km2 de terreno a Ucrania antes de que pudieran pestañear??

alguien me lo puede explicar??

Lo que pasa estimado, es que usted no entiende la genial estrategia ucraniana que el iluminado en comento ya detecto hace muchos meses.

Este es un revolucionario plan de batalla que consiste en avanzar para atrás, de forma que el enemigo se aleje tanto de sus lineas originales, que lleguen a la conclusion de que ya estan demasiado lejos y les de una soberana lata tener que devolverse desde mas lejos si siguen avanzando. Imaginese un viajecito de 200 Km, en moto por esos terrenos del terror, es para quedar con la espalda a la miseria, y tener que devolverse a buscar 2 cuetitos mas, seria forzoso el uso de un hacha para volver a marcarse la raya del trasero y unos 2 kilos de Hipoglos por soldado. Noooo, eso es incompatible con el espiritu de combate Ruso.

jaja, motorizados saludos

 

[JCRomero]

Salvini y Macron, dimes y diretes por Ucrania

 

[tanoarg]

Siempre pense que el rendimiento de estos blindados norteamericanos en ucrania seria pesimo
Son demasiado altos, visibles desde varios kilometros y con el centro de gravedad muy elevado para el tipo de terreno.

x.com

x.com

no son vehiculos diseñados para este conflicto...fueron diseños para enfrentar guerras asimetricas como irak (post 2003) y afganistan....donde se priorizaba patrullas de larga distancia y la presencia masiva de IED.
este conflicto cambio todo.

 

[tanoarg]

Lo que pasa estimado, es que usted no entiende la genial estrategia ucraniana que el iluminado en comento ya detecto hace muchos meses.

Este es un revolucionario plan de batalla que consiste en avanzar para atrás, de forma que el enemigo se aleje tanto de sus lineas originales, que lleguen a la conclusion de que ya estan demasiado lejos y les de una soberana lata tener que devolverse desde mas lejos si siguen avanzando. Imaginese un viajecito de 200 Km, en moto por esos terrenos del terror, es para quedar con la espalda a la miseria, y tener que devolverse a buscar 2 cuetitos mas, seria forzoso el uso de un hacha para volver a marcarse la raya del trasero y unos 2 kilos de Hipoglos por soldado. Noooo, eso es incompatible con el espiritu de combate Ruso.

jaja, motorizados saludos

ojo al piojo que estas victorias rusas, no se transformen en pirrica.
alemania en 1918 tambien estaba avanzando...y sin embargo....
no digo que sea el caso...pero tampoco hay que dejarlo afuera de la ecuacion.

 

[nachito]

Siempre pense que el rendimiento de estos blindados norteamericanos en ucrania seria pesimo
Son demasiado altos, visibles desde varios kilometros y con el centro de gravedad muy elevado para el tipo de terreno.

x.com

x.com

Quiren repuestos de blindados "madera in USA" que se los compren a los huties.
Vienen acumulando repuestos hace una bocha

 

[nachito]

ojo al piojo que estas victorias rusas, no se transformen en pirrica.
alemania en 1918 tambien estaba avanzando...y sin embargo....
no digo que sea el caso...pero tampoco hay que dejarlo afuera de la ecuacion.

Pero en esa contienda "SI" apareció un game charger que cambió la ecuación además que la proporción de tropas era a la inversa.....

 

[tanoarg]

Pero en esa contienda "SI" apareció un game charger que cambió la ecuación además que la proporción de tropas era a la inversa.....

si...y aca tambien puede ocurrir.

 

[Diego75]

si...y aca tambien puede ocurrir.

Pero Alemania al final no le quedó otra que aceptar las condiciones humillantes del armisticio, porque no le quedaba resto u opciones, llegado ese punto a Rusia le queda un "as bajo la manga" para usar, antes de aceptar una derrota humillante como la alemana en 1918